【实录】2010派意馆讲座：城市新动力 & 设计新概念

派意馆讲座现场

　　【提问】上半场的问题是很有兴趣介绍一下你房间里面看不到的事情。

　　【张智强】网站的人最多看不到我的卫生间，他说我没有的。尤其是澳大利亚、美国人，他说“这些亚洲人没有卫生间的，他打开窗就可以了。”所以我网上看这些评语我的收获很多，还有很多不合理的事情都是外国人这样看的，所以我刚才说不应该要分类，但是其实最后也有点不懂外国对亚洲人的误解，我们不是那么放松的，我们去卫生间不是那么随便的，因为我的卫生间比一般人也大，我的浴缸也是1.9米，也是比一般人大。

　　看不见的事情，我刚刚说的保安的系统，还有自动化的系统，我对自动化的系统我觉得越自动化的越不方便，我住在里面要主动，所以有些事情你想知道哪一方面是值得的，哪一方面是不需要的。比如说音响系统我不想自动化，这个也是网站谈得最多的事情，很多人都说这个人很奇怪，那么多推来推去的事情之外为什么还有2000个光盘，因为这些光盘都是CD，我希望不要从电脑里面拿，我是蛮保守的。音响系统也很有意思，他说他可以知道你将来喜欢听什么音乐，我觉得没有意思，我也不知道我下一分钟喜欢什么音乐，我有什么样的想法我也不知道。另外一个事情自动化很好了，我们家那么多的系统，我有一个系统是“离开”，我按这个“离开”的时候灯就关了，保安就开了，如果每天离开家按都是你的保障，每天的使用的考虑都是很重要的。

　　【提问】几位设计师你好，我来自中华室内设计网刚刚听了两位的演讲我有两个问题，第一个我想问一下张先生国内的市场是非常大的，你有没有计划要来国内大陆或者是深圳的地方、上海开分公司。第二个问题，因为我们也接触很多的设计师像深圳这边的做7、8年、10年左右的时间，他们在这个阶段就有一个瓶颈怎么往上再拔高一点，在知名度上或者是设计费这一些层次，或者是他们接单的渠道，我觉得就是他们一个比较大的问题，包括他们怎么去经营他的团队，好比他要创办一个事务所还是设计公司怎么样，因为设计师可能是一个优秀的设计师但是不一定是一个很优秀的管理者。我觉得两位在这个行业做了这么多年，也是大师级的人物，可能在这方面有一些比较好的经验可以给我们分享一下。

　　【张智强】刚才谈你的公司有多大，在内地开分公司的问题，我们代表两个很不同的想法。我想说明一下，没有很多不同的方式可以做一个公司，或者是设计师事务所，没有什么是对什么是错的，都是没有的。我们两个都是代表两个蛮不同的想法，我觉得是没有问题的。

　　我刚才也谈过，我比较个人的想法是不想我的公司太大，因为首先我的公司基本上比较看重概念，还有希望每一个案子都有比较新的想法没有什么标准的。另外一方面我没有谈的，我不好意思谈的就是我老是赚不了钱，其实我的公司现在经过15年还在已经很幸运了，应该说很不容易，因为我没有标准的，所以每一个案子我知道我们设计费通常比一般的高很多，但是我们每一个案子也花太多时间了，我这方面也是蛮没有效率的。所以这都是根据我的想法来想的，因为我也比较闭关的，因为我很久之前就发现反正赚不了钱算了，我的兴趣就是花钱，不是赚钱、不是攒钱，我有钱全部花了，那是很好的动力，因为你没有钱的时候你就努力工作，我的员工也要努力多一点了。所以其实很奇怪的，另外一方面公司很容易赚钱，钱也很容易不见了。所以我现在尽量利用我的资源，所以赚多钱跟赚少钱对于我来说没有太大的分别，我是这样的。

　　但是现在我的公司有一个想法就是开放多一点不同的资源，现在我希望做多一点产品，但是有些公司是这样想成为自己的部门，你做一个产品要请20、30个人才能做，但是我的想法是跟ALESSI跟全世界非常有名的公司合作，我们做的事情就是我们自己的概念，其他所有的事情生产、规划、推广都是其他公司做的，所以我们就不需要另外做很多的资源。也是跟我刚才谈的不一定所有事情都是你公司还是你个人做的，我觉得这个是不太理想的，还有我们应该同其他不同的单位在外部也可以合作是最好的。

　　【梁景华】我的方法是跟他有点分别，你刚刚这个问题问的张智强会不会在国内开公司他没有回答你，我可以代他回答“他不会。”

　　【张智强】我一直以来都不想，老是只像有一个公司在香港20个人左右，但是一般来说我们案子50—70%其实都是国内的作品也没有问题，所以我想不一定要在国内开分公司的。

　　【梁景华】所以我刚刚答你他会在国内开公司的。因为形式不一样，刚才讲的你问的问题就是要怎么把这个公司扩大、怎么做好、怎么接案子，每个公司的定位不一样，每个公司的想法不一样，每个人的需求也不一样，比方说有些很容易满足、有些不容易满足有些其他的设计师朋友也是他希望做到公司几百个人，全中国都有分公司都成功，成功的定义是你怎么满足你自己，这是很难讲的，我不能具体教你怎么做，当然Gary他们的定位他的做法他希望的是有多少资源就花多少的资源，他是享受人生，享受他自己有的东西，所以他经常旅游看很多不同的东西。

　　【张智强】我是考察不是旅游。

　　【梁景华】OK，经常去考察，没问题。刚才是他们告诉我，如果他开会半天，但是他在里面开会以后他会休息10天的。

　　【张智强】我在国内是这样子的，我要求我的客户开会一定要星期五，星期五没有办法就星期一，我起码周末可以留下（笑）。

　　【梁景华】所以每个人的定位不一样，你说问我的时候，其实我现在相对于在国内很多的公司，我们公司其实也不是很多人，我们公司香港也是20几个人，我们现在是27个人，不多。国内我们现在有三个公司，有深圳、香港、北京，但是每一个公司里面人其实都是十几个人，北京更小，北京只有8个人，所以我们其实加起来也不是最大的公司，但是同一时间我们做的案子很多，我们做的案子实际上是有创意也有不太创意的东西，有些客户找我的时候，有些老客户他会找我们做这些东西出来，有些设计对于我来说不一定是新的发明，我不是发明家，其实我们是组合一些东西可以解决问题，所以我刚刚讲到了第三点就是解决问题，能够解决问题就已经OK了。但是是一个服务，这个服务就是服务社会，因为我们是做一些东西是给人家享受，给人家用的东西，有不同的人用，有些是普通人用的，有些是专业人士用的，有一些是比较高品位的人用的，所以不同的人用的空间我们设计给不同人用的东西，这个是有不同看法的。当然我们公司总共60几个人我不可能像他一样的这么放心的，我必须要维持我公司的成本，所以我接的案子可能比他多一点点，等于我追求的东西跟他公司有一些不一样，但是这个追求也不是说做所有的东西，因为全中国很大很大，很多不同的案子，其实你是接不完的，也有很多不同的案子，比如说几千万项几亿家都有，而且有高品质和低品质的，所以每个公司、每个定位你可以站在自己的位置，你接什么案子是你最清楚的，因为你知道自己的实力在哪里，你懂是最好的东西，你最擅长做什么东西，有些人最棒是做门店的，你最棒是做小店就做小店，我觉得没有所谓。我觉得最重要的是了解自己的实力，用你的实力再推广一下积累自己的案子，我觉得积累一下这么做，有些最厉害做五星级酒店的，他就做五星级酒店，他可能一年有几十亿的设计费，这个不管，他有他的好处，他有他的厉害，也不要比较，比较没用的。我们不能跟他们比，我刚刚讲过了每个设计都有不同的定位、不同的答案，所以不要比较，你自己做好就可以了，你可以自己走自己的路，你自己开心就可以了，我自己也走我自己开心的路就OK了。

　　【提问】大家下午好！其实我不是一个设计师，算是一个外行，有点误入桃花源的感觉，但是我今天看了两位大师和国内两位设计师的作品，我觉得包括张先生和梁先生就是今天的主题就是“设计新概念的生活”，国内的这两位设计师我觉得不是概念新和旧的问题，而是有和没有的问题，我觉得特别是在对生活的理解上我们国内的设计师似乎跟两位比起来差得很多，刚刚讲到红酒的摆放和生活方式的理解上，我觉得还需要去探讨一下。所以我今天想问两位老师的是，我想问一下两位老师是如何理解生活的艺术的？我想抽象一点的，如何理解生活的？

　　【张智强】对于我来说最好的理解就是刚才说的，第一手的经验，不是看书不是什么的。我跟我的朋友和同学说过，我有一个想法就是现在开始学建筑，我现在是不看书的，我去真的地方看，所以我建议很多的学生你尽快做老板，但是你做你的公司要跟我的一样，我的概念不是赚钱，赚点钱也可以，但是不是唯一的，不是最重要的。做老板最重要的概念就是要有自由。我不喜欢做的事情是我的员工、我的左右手可以做，我现在有左右手，我也希望多两双好一点的，我希望有三对左右手最好，所以我有自己自由的事情。还有其实也是沟通了，当然很多难度比较高的两方面，一个方面很多朋友都问我为什么你可以很多时间可以不在香港？我现在是50%的时间不在香港，我的同学、我的好朋友都不知道为什么你的公司还在啊。我告诉他，其实我在外地的时间我跟我的员工沟通的频率更好，比如说在现在这个时代你跟你在对面的朋友都有手机，你在什么地方都可以跟你的员工沟通了。还有我喜欢打电话，我想我的员工不是认为电话的费用比较高，他们都是很小心跟我说话，因为我在外地的时候，不要说太多的事情，要点到即可，还有不说没有用的事情。所以我觉得跟我的员工谈话，我在外地的时候比在公司里面好很多。

　　还有一个很困难的，你的客户说“我老是找不到你”，我就告诉他，首先你应该这样理解，如果我不在香港的时候我有多一点时间想你的案子。因为每个人在公司里面，业主都知道在公司里面一天都没有办法想什么的，都是骂人啊、开会啊等等，你也没有办法有创意的时间，所以我最有创意的时间真是在外地，因为在外地基本上我做什么都可以没有人打扰。其实最有创意的时间就是我离开香港那一天在飞机场，很奇怪的，比如我去欧洲一定是凌晨的飞机，其实我最害怕紧张的，所以我下午6点钟就到飞机场了，还有6个小时等，当然我飞得很多了，我已经是国泰航空最高的会员了，在飞机场我有自己的房间，比我家还大。还有很奇怪的，那一天我去外国，我早上告诉我业主的朋友，我说我今天离开香港，很奇怪没有人打电话给我，那其实我还在香港，那一天我有自己的自由的时间但是还在香港，当然我离开香港的时候我尽量把要做的事情做好，我觉得那一天是最有效率的时间，离开更好，我可以放松选一些案子想应该怎么样做，没有人可以影响我，在公司没有可能。

　　【提问】我有一个很大的疑惑想问梁先生，为什么这个凳子为什么这么不舒服？是不是怕别人在听课的时候睡着了？

　　【梁景华】对了，没错，你想得对。简单点嘛，你坐的时候可以挺直、挺直（笑）。

　　刚刚讲了一些生活的艺术，实际上第一要满足你的现状，不要经常老是想很多的东西。第二是要享受你的生活，享受生活什么呢？你的生活实际上要反问自己，你生活的目的是为什么？我现在生活的时间占的时间最长是什么东西？张先生占的时间最长的是旅游。

　　【张智强】出差。

　　【梁景华】对，出差。我占的时间最多的是工作，我最享受的是工作时间。所以我每次讲工作是我的兴趣，兴趣是我的工作，所以我经常在公司都是跑来跑去的，每个员工我都看看他们做什么东西，然后我再跟他讨论这样子，跑回我自己的办公室里面也是自己在弄事情，也是自己在做工作。公司的管理我比较少，我喜欢自己做方案画图，这是我的享受，我觉得生活的艺术就是你懂得去享受你的生活，然后你懂得怎么样利用你现有的东西去寻找一个快乐的事情，这是我最喜欢的。所以当我每天做完工作的时候，人家觉得很累我觉得很开心，我一天里面我可以做完很多的东西，回家的时候我很快乐，因为我觉得今天我又做了很多的工作了。回家你觉得累，对，累的时候都会很快乐的，为什么呢？你累得很快乐，因为很多的问题解决了。你回家的时候可以享受宁静，回家的时候可以把很多的事情放下来，真的很开心了，今天又过了很有意义的一天，坐下来喝喝茶，吃吃饭，看看电视，有时候我看电视都很开心，因为看电视你就是把自己放松，其实我每天都很早睡觉了，11点钟我都睡觉了，这一天过去你已经白天做了很多的事情，白天做了这些事情你觉得已经很享受了，所以晚上不需要找什么娱乐了，所以睡觉了，第二天早上起来。

　　每个案子是一个责任，你要完成这个责任，希望这个责任能够帮助别人解决这个问题。所以能够帮到别人也是一个好事，也跟享受人生是一个道理。谢谢！

　　【张智强】可以补充一点嘛，刚刚说到人生做人的艺术什么的，我刚才谈了一个我想很重要可以强调一点就是我一定要自己开心才可以做好的事情，因为这个很重要，因为你很累的话很多负面的事情你没有办法做好，另外一个怎么办每天做好多的事情，我的概念是每一天你一定要做的事情，还有你没有办法逃避的事情，最好变成你的兴趣。这个概念很简单。比如说去洗手间，每天都要去的，所以那个地方应该弄得很棒。还有一个我真的很享受出差的，坐飞机、住酒店，很多人知道了我住酒店变成我必须要做的事情所以要求高一点，我住了那么多的酒店为什么不出书呢？所以我变成另外一个人就是酒店评论家，所以你把你一定要做的事情做得很棒变成自己的兴趣，所以我现在也是蛮疯狂酒店的，不仅仅是设计。所以我觉得很开心的是你一定要做的事情就是变成你的兴趣。

　　【提问】老师好，我想问一个可能在我平时做设计的时候可能会经常会想的一个问题，一个设计元素是怎么延伸跟提炼的？像刚才我看梁老师做的杭州的餐厅，你是用了桂花的元素和鱼的元素，是做了这样的一个设计的延伸。我想代表杭州的、符合杭州气质的设计元素应该还有很多，刚才你也讲了你选择这两个元素的来由，我想知道这个过程是怎么样的。还有，如果是我们在设计别的空间的时候，是怎么才能够找到比较符合这个空间特有气质的元素来作为一个延伸？

　　【梁景华】每个案子有不同的解决方法，只是你要找一个自己的方法，说法很简单，你一定有一个特点，你一定有一个想法，然后把你的想法贯穿整个项目本身的前后。对，杭州很多代表的东西，但是杭州里面有很多不同的设计，有的新的、有的旧的，有的是出来了，有的是店也好、房子也好、餐厅也好都是有的，你在这么多的元素里面找一两个点就够了，你不要花那么多的时间一定要把整个杭州放在你的餐厅里面，不需要。你只需要把一些东西放进去就OK了，设计就是这样的，我刚才讲了我们不是放什么大东西进去，我们而是把一两个概念放进去就OK了。但是我怎么选到这个东西呢，当然我想这个东西人家很有特色的，比如说杭州的花不是很多人想到的东西但是是合适的，不同的东西有时候是天马行空有时候是不同的想法，要看你经常的观察和想，有时候睡觉之前也在想东西，有时候这个东西我自己也不知道，但是有时候不同的环境想东西，有时候睡觉、有时候旅游、有时候出差想也可以，但是想的时候想很多不同的怪的理念，但是怪的理念有时候帮助你实现出来，这是一般设计师必须抱有一个心态，就是经常要乱想不同的理念，然后有机会再发挥在你的项目里面这是一点。

　　第二个问题，其实没有什么一定是最好的，合适不合适就是要看你的实力，你怎么做得多你才明白、才懂，才选择出来的方式是最好的。比如说在面前有很多的方案，有时候我会向员工提供这些不同的方案，但是最后我觉得这个好、那个好，我解释给他为什么这个好，可能这个地方比较适合，那个不适合。当然我不是每个方案都是我想出来的，也有下面的员工帮我想出来的，但是我怎么筛选会跟他讨论商量然后再定一个好的方案。一个好的方案都是根据我的经验、根据我的想法、根据客户的要求，还有根据这个环境的配合才能定下来哪个方案是最合理、最理想的。这些经验，都是我这么多年以后觉得这个是合理的。当然也有错的，不一定都是对的。所以有时候案子会重做也没办法，因为不是全对，但是有时候也是没办法都是这样去做事的，都是这样做案子的。

　　（选出2位提问提得最好的，以及4位调查问卷填的最好的送出下一期讲座邀请函）

　　【梁景华】谢谢大家，今天到此结束！