【壹空间】知名建筑师刘晓都、室内设计专家蔡强畅谈设计业现状

本期嘉宾：蔡强

　　李松：你觉得合在一起做比一个人做还是轻松吗？

　　刘晓都：互相之间有一个支持。

　　蔡强：还有一个增长性。

　　刘晓都：还有一个更重要的是，一个人做慢慢的不知道你是什么，没有了批评，别人都说你好，外面的说你好，别人肯定不会说你不好，说你做的这酒店太棒了，然后回头一说这人做得错了，一定是这样的，中国人就是这习惯，不愿意批评别人。

　　李松：当面绝对不批评。

　　刘晓都：对，当面不批评，背后有时候都不愿意说什么，往往都是这样情况，别人老说你好的时候，你自己也蒙了，就开始独裁。

　　蔡强：麻木了，觉得不需要学习了，而且做得很恶心，真的是大的展会拿不出来的。

　　刘晓都：有可能会对整个潮流和方向做一个错误的判断，一旦走错路就把公司拽下去了，然后还觉得自己不错，尤其是那种，要是有了一定的名气或者有一定的成绩也好，就会觉得就这么做就OK了，不想再发展了，就继续做，这么一做，就不会前进了，进步这件事就谈不上了。除非是自醒能力特别强的，还能不断地再进步，当然合作这件事就稍微好一点，就是互相提醒。

　　李松：合作有一个前提就是说，设计这方面除了妥协之外可能要先民主后集中。

　　刘晓都：可以这么去讲，这种东西其实做什么都有，就象想做好的东西就要投入力量，投入人工，耗费很多精力，显然效益就低了，你愿不愿意少挣钱？就是这么简单的，那么你丢的是什么东西，丢是那笔钱，但是你得到的呢？也许你得到的是名，但是得到名有什么用啊。

　　李松：我觉得名有用啊，名越大钱就越好弄，越有人找你啊。

　　刘晓都：不见得，因为一个人就这么点本事，就这么点时间，就能干这么点活，又能怎么样呢？其实我觉得如果你享受你做的事情的话就OK了。你觉得做这个事有意思，大家都觉得这个事做得好，那是也许他对城市有更大的贡献，我给人类的文明添加了一点点东西，你可以自我满足，也就是这样了。其实又不象我们做设计的，不是搞国际名声的，又可以搞金融，可以把它搞大也可以把它搞垮，这就影响每个人的生计。你说我的建筑设计难看了，又不影响使用。其实咱们的责任没那么大，没有那些人大，所以挣钱肯定没那么多，这事肯定是这样的。其实在某种意义上是处于自我满足的状态，当然如果我们能够提供给别人更好的东西就更好。其实人类的生存最重要的，从历史上来讲，最高目标就是艺术，现在只不过是现在的阶段，艺术已经让位给了经济，或者让位给了挣钱的欲望，贪欲，我相信将来肯定还会有一个时代，艺术又会回到一个更重要的地位，因为挣钱已经不是什么重要的事情了。

　　李松：等到那个时代中心区全部的地标建筑就……

　　刘晓都：全部把他拆了。

　　李松：或者换一个地方。

　　蔡强：可能哪一年就引爆掉了，这都是很正常的。比如名雕的，我问过他们，三个人有一个游戏规则，家属不参与，家属不要问公司的事。为什么呢，因为有一个管对外，一个管设计，一个管施工，对外那个知道了，说你看人家在外面整天喝酒呢，你一个人在画图，画到一两点才回来，这个就不行了。但是他们讲呢，分开呢不管怎么样弄得挺累的，其他的……

　　李松：更累。

　　刘晓都：其他更累，喝完酒还要会来画图，那更惨。其实这是玩笑话，很多人都乐意自己单干，就是愿意全部都是自己干，控制能力比较强的都这样，什么都我自己做，我自己决定，可以简化。

　　蔡强：做大容易做好难。

　　李松：产业化容易。

　　刘晓都：我觉得每人有自己的能力范围，要想办法知道自己会干什么，比如我特别会跟别人打交道，特别会吃吃喝喝，那我就天天喝酒，比如我爱喝酒，我又愿意和别人打交道，那我就天天和别人喝酒，问题是我不会喝酒，又不会跟别人打交道，说话净说错话，说话太直或者太愣，再说两句人家马上就不高兴了，这事又砸了，没有用的，所以我认为那些也不容易。

　　李松：每个人都有一个角色。

　　刘晓都：这是每个人的本事，可能是更大的本事。

　　李松：这种本事拿活拿来很多。

　　蔡强：饮酒拿项目的很多，到处都是，其实也是分等级，直接做工作好了，而且直接就是做高端的，专门做别墅的，这样分开来做，而且自己也有自己的商场。