【壹空间】知名建筑师刘晓都、室内设计专家蔡强畅谈设计业现状

本期嘉宾：刘晓都

　　刘晓都：作为一个建筑来讲，还有结构工程师，还有机电工程师，还有其它的，现在有搞绿色建筑的，这些都是专门的人搞，必须有这些人，由这些人来搞。

　　李松：你们是三个人组成一个团队？

　　刘晓都：对。我们是北京和深圳两个公司两边配合的。

　　李松：我们室内能找到几个人合伙做一个公司的几乎没有，夫妻档有。

　　刘晓都：建筑业不容易。

　　李松：是在中国不容易吧，我遇到国外很多团队都是一帮人。

　　刘晓都：国外可以。

　　蔡强：我觉得也要学习，比如深圳有一个名雕装饰，他们三个人起家的时候才30几平方，十几年下来三个人下来不但挣了钱，而且挣了钱还不分家，这个不容易，他们想做更大的事，他们要上市，而且他们还做实业，不光是做设计。我讲这个东西是深圳的设计师在方面可能有些利益所至，或者说原来我在某个公司里面是设计总监或者是首席设计师，可以拿到很多工程，我有一个客户了，那么就可以独立，可以开夫妻店做了，夫妻店的形式很多。

　　李松：我们也问了很多设计师，其实他们心里骨子里还是想找人，因为人多有力量。

　　蔡强：他们找人是想找人帮他，而不是一起。

　　李松：不是，我聊了好多人，绝对想互相帮忙。

　　蔡强：没跟别人合作过，其实不一定能知道合作意味着什么，其实合作肯定是相互妥协。

　　李松：相互妥协？

　　蔡强：肯定是相互妥协。

　　李松：那我知道，妥协是应该的，就跟夫妻一样的。

　　刘晓都：设计师很难，因为你有你自己的观点。

　　李松：那你们的项目，比如说单独负责某一个项目，其他的两人参与不参与？

　　蔡强：都会参与，因为是团队嘛。

　　李松：但是还是以一个人为主。

　　刘晓都：对，有些是一个人为主，但是我们在一起探讨，因为长时间在一起，在原则问题上，大的问题上观点是很接近的，我们的品位啊，对建筑的观念啊，是比较一致，这个跟我们教育背景有关系，我们都是一个教育背景，我们是一个学校出来的，我们在美国也是在一个学校上学。

　　李松：在杭州有一个叫内建筑的，室内，三个设计师，不是一个学校，但是都有一个经历，都是留学，好像人要是不留学回来就不知道什么叫妥协，我感觉有几个搭伙的，有两个的有三个的，他们的背景几乎都是在国外留学过。

　　刘晓都：一个是妥协，一个是把利益放在稍微轻的位置，不要太计较了。

　　李松：但是我觉得合伙了，三个人都需要妥协，而且还需要大家有一个共识。

　　刘晓都：其实我以前跟别人在聊这个事，因为也有很多人问。我说其实是这样的，合作这件事其实并不是说一定要同心协力才能做成，我举个例子，大家都向心，这件事是平衡的，都离心也平衡，明白我的意思吗？就是大家你争我斗，仍然是平衡的，只要别有一个人争多了，就是三个人摆在一起，只要平衡这个公司就OK。只要有一方一旦出问题，比如我们三个人，你们两都向心，我一个人离心，一下子这个平衡就跑了，那肯定就完蛋了。我也向心，你们也向心，大家都往中间顶，或者咱们往外头拉，都平衡。有很多国外的公司是争斗的，他们互相斗，但是他们会有一个是谈判。

　　李松：斗专业还是斗管理？

　　刘晓都：可以什么都斗。就是他们争嘛，谁当老大啊，只要是人，不要以为外国人就比中国人文明多了。

　　李松：我了解那个是这样的，比如三个人，有一个是专门管业务，一个人专门管谈判，一个人专门管管理。

　　刘晓都：一般来讲，比较容易平衡的是三驾马车，就是说一个人管技术，一个人管管理，一个人管营销，做市场，三个人各管各的，谁也不干预谁，每个人都有做决定的权利。

　　李松：但是三个人原来都是做设计的。

　　刘晓都：很多成功的事务所都是这样的，我们叫三驾马车嘛，这样就比较好，但是话说回来，也不见得样样都是这样，我们就不是三驾马车，我们是交叉的。

　　李松：业务都是交叉？

　　刘晓都：对。

　　李松：我了解的是分开的，请一个人专业的搞管理，搞商务谈判，比如有人来找，三个人大概谈一个价钱，然后由他去谈，谈完全之后，管理的去管员工。

　　刘晓都：这些是具体操作的问题，关键在于这几个人之间，比如我们想做好建筑，咱们有些项目可以多花点钱，有些不赚钱可以，但是有人说不行，必须要赚钱，而且要赚更多的钱，那就失衡了。关键的所谓公司哲学来讲，必须要有一个共同的认知，不管是三驾马车还是三个都是一样的，这是最关键的，要有一个认同，如果价值观不认同那么合作不了。