李松：因为我最近老去大理，像丽江、大理、昆明，我感觉城市的发展，其实就是一个领导者的远见非常重要。大理在国外的声誉和它的深度比丽江高多了，大理是很多老外愿意去的地方，但是在中国来讲，他的宣传和运作，丽江最早的市委书记现在到国家旅游局当副局长去了，他的推广包装就比大理强多了。

　　张智忠：国家现在也是保护旅游资源，不让它过度开发。

　　李松：现在丽江有个问题，丽江管理局打算把丽江古城修一个6米高的围墙，整个围起来，中间设8个口还是什么。

　　张智忠：丽江相对还是有点过度开发了。

　　李松：现在网上反对声音很大。我觉得丽江就是一个古城的外貌，现在就变成现代的都是了，里面卡拉OK，酒吧，半夜不让你睡觉。

　　张智忠：大理就不一样。

　　李松：还有我去凤凰，我在凤凰有个酒店，11点钟，啪就拉闸了，不管你唱不唱歌，11点全关。

　　李松：沱江嘛，凤凰古镇，他也有酒吧，但11点钟全部关灯，必须保证在这休息的人有一个好的休息环境，因为旅游者很早就起来了。丽江是什么，喝酒喝到2、3点。

　　殷艳明：怪不得人家说丽江是艳遇的场所，他就开酒吧弄到几点钟。

　　李松：喝蒙了吧，又是单身人去玩，一帮人。

　　殷艳明：抱着某种期待在那里玩。

　　李松：而且在丽江，真的是与华强北没什么区别了，无非就是华强北的楼变成古楼了，那个密集程度，小巷子站的都是人，卖的东西全国卖都是一样，你在哪都可以买到那些东西。就感觉中国旅游产品和开发完全走的是工厂化，没有地方特色，丽江出现什么东西，大理也有，凤凰也有，哪怕深圳民俗点都有，没有什么特别的，对不对。

　　殷艳明：纯粹商业化。

　　李松：上次说是丽江有个韩国人开卡拉OK，把旁边几个店全部兼并掉，开一个大的卡拉OK，有一个大的标题就是丽江需要卡拉OK吗？你到这里来是唱歌来的还是去休息？

　　殷艳明：丽江知名度高在哪，就是10年前那个地震，这个地震才让世界知道有这个地方。

　　李松：其实丽江最早的时候也是国外背包客发现的，我第一次去丽江，以为老外很多，其实几乎没有老外在丽江，大理还不少。为什么呢？这帮老外还愿意在大理、白族那些地方转一转，丽江不去了，他觉得丽江没什么可玩的。

　　殷艳明：丽江是这样的，它属于东巴文化，他以前就是有象一些文字，民乐让你去了解，但是这种东西，周边的商业开发对它的破坏比较大。

　　李松：有时候想想，如果那时候真的有人问这个四合院你买下来吧，大概就是40多万，你买吗。

　　张智忠：丽江？

　　李松：丽江在98年的时候，四合院，你找当事人买大概一平方3000多，它的院子不算院子，算面积，听他们说大概不超过100万，能买个2层楼带个四合院，院子算下来200多平米80多万，你可以谈嘛，我想想那时候如果买了就开小店了，不做设计了。

　　殷艳明：好多内地人过去。