【壹空间】三个男人一台戏——设计师点评圈内圈外

——“壹空间·创意三人行”2009第五期实录

【壹空间】太多的设计在刻意炒作“前无古人”

  “我们对设计现状的牢骚”

  李松:我记得我跟HBA有一次合作,就是所有的领导都来看设计方案,当时就对一个房间的天花,,领导说你跟他说能不能做成方形,那个翻译直接把话给翻译了,那个老外也很过瘾——他可能不知道中国“什么长”“什么长”,他直接说了句,对于你们提出的方形还是圆形,我觉得,业主只能确定功能,至于什么形状是我设计师说了算,不是你们说了算,这不是你们的责任,我觉得方形好那就听我的,你要觉得圆形好,对不起,你给我正式下个函,你支持圆形,那这个房间我就正式不管了。那个老总马上发火,不是骂设计师,是骂旁边的手下,告诉你们要你们别插嘴,什么方形圆形,老外说了就行嘛,然后以后老外说任何东西,OK,OK,特别有意思。

  王黑龙:我有同样的体验,北京机场的那个希尔顿是我做的,在设计的过程中,我就感受到希尔顿方面对设计师的尊重,业主方面经常插手许多方面,他这个要改,那个要动,这个家具应该如何,那个灯具又应怎样,但最后他们听希尔顿的意见,希尔顿方面问王先生同意了吗?我说不知道,希尔顿方面就说设计师都不知情,问我们干吗!所以说,人家对设计是充分尊重的,关于设计方面的问题,均由设计师说了算,就这么简单。

  李松:在中国一般就把这些忽略了。

  王黑龙:我们就习惯这样就忽略了。

  李松:设计师是最后被通知的,告诉你,王总,你上次说那个方案,你的意思我们老板看了,不满意,我们也怕你忙,你用圆的,我们改成方的,告诉你一声。

  王黑龙:已经给面子了。

  孙继忠:有些材料他们改了还很……,你一开始通知这个材料要订货,订货快也要半个月,他这个时间就偏不订,一直等到马上就要用了,来不及了,就用了另外一个。

  王黑龙:这是一种花招,这个事情经常会发生。

  李松:我觉得这个其实有时候是花招,有时候不是花招,为什么?我感觉有的就是拖,他觉得越早订越有问题,实在不行了,看还有一个月完工了,好吧,这样吧,重新把材料选一遍。我说材料都送了干吗要重新选?不行,你得再来一遍,一去,你上次选的材料,领导说了,还是在本地找找,找本地现有的,你那个要订货,其实订货和不订货没有关系,他觉得订货是一种麻烦,可能看着现有的东西就OK。

  孙继忠:现货跟订货,他关键是要换你这个东西。

  李松:对,你没办法啦,最后他把你引到有现材料的地方去选啊。

  孙继忠:特别政府采购,很多地方它是政府招标进去的,最低价中标。最低价中标的话呢,等项目经理拿到手上,实际上相当于一个项目的六五折吧,九五折到七折,基本上空间是没有的,是吧,靠你管理各方面,非常的低,才能赚点非常微薄的利润。那他如果一换材料呢,变更了材料呢,情况就不一样了。

  李松:你变更材料等于以前的价格就作废了嘛。

  孙继忠:你一变更他就可以重新报价,重新报价就按重新认价,他应该走出招标的范围,招标这套系统已经约束不了他了,那你要设计师出一个变更。

  李松:在私人的这些投资里面好像换材料不是特别容易。

  王黑龙:会比较难一点。

  李松:一般业主会认可之后,其实有时候设计师并没有说外面操作什么的。

  王黑龙:对,非常之完美主义的,实际上他可能花的钱还更少,他替代的材料可能更贵。

  李松:然后呢,施工单位就做工作,你看你弄的材料怎么怎么贵,其实说我们了解根本没那么贵,只不过他加了多少利润后告诉你这个便宜,差不多的,设计师用了80,我40,其实设计师推荐的就40。

  王黑龙:政府工程这样情况特别多。

  李松:对,私营的还好点。

  孙继忠:七改八改之后呢,领导有时盯着萝卜说萝卜,盯着白菜说白菜,最后你逼得没有办法了,有些时候是变了一个地毯一个沙发全变了。

  李松:但是你可能那时已经照顾不到了。

  孙继忠:你变了这个以后呢,再说墙纸,墙纸因为有利润也得换,“你说要换墙纸的话,那不行”,“墙纸我已经订货了,那这个地毯怎么办”,该订的他给你拖,不该订的他已经下单了。

  王黑龙:做大型的项目啊,看起来很光鲜,实际上经常在这方面很困难。

  孙继忠:相当于一种政治斗争。

  王黑龙:如果做家装,刚才说拍照片的问题,家装很好控制,房子小,他怎么样都在那个小空间里。

  李松:现在做样板房啊,做那种小的,有时候往往比大的容易出效果,为什么?他小啊,控制力还是比较强的,然后又可以靠后期的陈设进行大量的弥补,酒店你不可能去堆积大量的东西。

  王黑龙:好出书。

  李松:好出啊,公装的不好弄,一个酒店2、3年。

  孙继忠:有时候弄好了,还没来得及去拍呢,整两棵发财树啊一帆风顺什么的,已经进去了。

  李松:已经拍不了了。

  孙继忠:神位也上了。

  李松:还有你说样板房的周期,我说真话,3个月,是不是,出来了,施工都可能出来了,整得热热闹闹。你说一酒店,3个月在哪呢?可能前面还在做设计方案呢,两年或者几年做出一酒店来,最后好多过程看得不满意还得……

  孙继忠:有的设计费给得不及时,弄火了,情绪也没了,经常到后期设计师都不愿意进了。

  李松:大部分是这样,设计费拖得你不愿意花成本再去了,你愿意改什么样改什么样。甲方还说,你来吧,你再来一回董事长就给你钱了,我说我来三回了还不给。所以现在出书频率很快的就是样板房、别墅,或者什么售楼处。

  王黑龙:相比来他们做得完整一些。

  李松:你说酒店,我看现在的什么精品酒店那些,没办法,别人都是外资的,它控制力很强的,酒店更新本来也慢,我们有时候,做到那也很辛苦,这么大盘子做完了,拍得满意的照片没几张。

  王黑龙:这个好像都一样。

  李松:普遍啊。

  王黑龙:都一样痛苦的。

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