【壹空间】三个男人一台戏——设计师点评圈内圈外
——“壹空间·创意三人行”2009第五期实录
中国当前的设计现状
孙继忠:说实在他还真是这样的,谈着谈着又谈深了,其实我还是觉得我们中国这边功利心太强。你像那么大的一个体量的东西就是要半年完成,又是怎么样迅速把它拿下,根本是来不及的。
王黑龙:我觉得中国有两个问题,一个是现在发展速度太快,而过去则战乱频频,这样就难免浮躁,缺乏平和的心态。再者是中国文化本身,从本质上来说是比较功利的,是利已的,比如说“书中自有黄金屋,书中自有颜如玉”都是功利化的表述,它不关对理想的追求,更无谓对真理的探究,象西方伽利略这样的人物,我觉得在中国的文化里面不大可能出现。中国的竹林七贤,陶渊明或者李白,都是官场上的失意者,他们的清高其实很可疑。
王黑龙:这个就是文化差异我觉得。
孙继忠:国外为什么人家能够几代人修一栋建筑,我们恨不得想4年就拿下。
李松:我感觉老百姓无法去操作这些项目,能决策、能操作的这些人,他可能感觉到他最多干4年,干5年,他要做的是城市“名片”,而不是城市文脉。
孙继忠:哪可能做一半然后下一任再去接,接不上啊。
李松:你看巴塞罗那有一个教堂,100多年了,还在做。
孙继忠:我们一个国庆节是献礼的,春节是献礼的。
李松:一说什么项目要开业,9月28日必须剪彩,十一要迎接国庆,任何项目都跟那个挂钩,然后给我们压缩出来的设计时间,3个月你就算幸福了,2个月算正常,1个月算加班。1个月能做出啥来,对不对?所以说到这,也没有给我们设计师一个安静的或者一个长的时间去考虑。
王黑龙:这些都是高速发展下的浮躁现象。再看目前流行、官方热衷的建筑风格,基本上都是表现性的,奥运建筑是最典型的,对“标志性”的狂热追求,导致全面性的喧嚣,那样的建筑你弄几个也罢,但却不能成为主流,脱离了设计本体。现在室内设计也弥漫着这种风气,整蛊做怪,形式大于内容,过分地注重一种表现,没有实质性的东西。再讲到日本,随便进一家酒店,从经济型的到豪华型的,对细节的一丝不苟都是一样的,任何功能化的考量都不忽略,都做得很到位。
李松:对,说到这儿,我看过王黑龙的文章就是,你说好的设计,不是停留于某种风格上的设计,而是要适合大家的、任何有细节表现的就是好的设计。而且我感觉到现在评奖,你要不做点怪的,你要不做点反常规的,奖是评不上的。
孙继忠:一定要搔首弄姿。
李松:我觉得这种设计就没有方向性了,还有现在新来的学生也是那样,房子他就不好好住,好像一定要把床45度扭一下啊,最好是倒挂的住,你就创新了。我觉得现在这种方向感,给年轻人做设计的方向感也是越指越乱。
王黑龙:深圳有一个设计酒店开张,我们帮助捧场,在深圳做这样的尝试是值得鼓励的,虽然他的模仿痕迹重了些,但我这里要说的不是这些,而是酒店的一些基本的功课没有做好,通风不畅,换气不佳,虽然自然条件限制也比较大,多半的房间没有窗户,因原建筑的功能是公共建筑,没有能解决这个问题,这就比较糟糕了。
李松:是深圳的还是东莞的?
王黑龙:是深圳的,我们都有去捧场,但是他酒店最基本的东西都没有做好,通风换气不好,他自然条件没有窗,没有窗不可怕,可怕的是没解决这个问题,感觉憋的慌。
孙继忠:是不是地下的?
王黑龙:不是,他建筑的体量大,大剧院嘛,大平面嘛。
李松:就是像城市下沉广场那块?
王黑龙:就是那块。他本身那块是做剧院用的,里面是没有窗户的,就是朝着广场有窗户,但是里面是没有的,他做了很多客房,大概101间吧。
李松:是一个人做还是一帮设计师做?
王黑龙:一个设计师,好像是股东吧,他们一起跟几个人合起来做了一个酒店,做这种尝试挺好的,深圳需要这样的尝试。但是有一个问题就是,基本的功能忽略了,比如我到他任何一个房间去看,他的卫生间里的纸巾盒都在马桶背后,这是人体工学的最基本的一个尺度问题,你到哪里都感觉不对劲,但是学生,一般年轻的设计师都会叫好,觉得那是个方向。我们讲山寨也罢,克隆也罢,这个先不谈,但是最基本的就是功能化的东西,人体尺度的东西一定要重视,千万不能偏离这个,设计毕竟是为人做的。
李松:我入行的时候,我的部长是学建筑的,他当时给我们指引的路就是说你的设计到后面做到什么样子他预计不到,但是在他这里一切要从源头开始,比如尺寸,门的尺寸等等各种各样的尺寸,然后是舒适度,就是后面说的人体工程学,所以我们就形成了一个习惯,所有的项目我们入手都很严谨。
其实我觉得酒店和公共建筑来说,还是要把人的使用放在第一位,第一居住得很舒服,第二,感受到设计师带给你的语言,这样才是一个好的设计。你想做比较奇怪的东西,我觉得应该在局部来做,现在感觉是从一进门就不给你好好弄,然后到你住吧,也没给你好好住。我上次去东莞叫XX山水酒店,也是属于仿荷兰那个,好像是深圳的一帮设计师过去做的,当然有一些客房是客房,也有一些感觉到不知道是客房还是什么,很奇怪……
孙继忠:为怪异而怪异,为设计而设计了。
李松:对。
孙继忠:这个东西变成一种炒作了,我顶多去住一次,行了吧,我炒作过了。
王黑龙:从投资角度讲也是不理性的,为什么这样说呢,首先是你的消费群的定位,定价不低,住你酒店的消费者须是有消费能力的,通常在30岁以上,但现在都是小孩在喝彩。
李松:30岁以下。
王黑龙:小孩住不起,你光是卖吆喝是不行的。
李松:还有一个,其实我觉得国外做学术,他是把它当成是科研一样的,就算做一个你真去使用还不会难受,无非是红一点白一点颜色不同的体会感了,但是咱们去做呢,好像不去做这个就不叫一个设计师,不叫先锋设计。而且现在就是评奖来讲,好像只有“怪”了,评委才感觉这个做的是设计,其实一个真正好的东西是要去亲身感受。
孙继忠:对,照片拍得好,再一个是夺人眼球的东西。
李松:但是实际上真正好的,比如咱们讲的外资管理的酒店,那别人说来说去做酒店的还是要去参观外资的?他不是怪,他一定有规范要求。
王黑龙:实际上境外的酒店管理集团都已经有非常成熟的管理体系,而且有量化的形式,规定得非常到位。刚才讲纸巾盒放在那里都是有规定的,放在哪里他有给你一个系统化的整理,我们这边呢,都是拍脑袋的。
孙继忠:实际上是发展商也好,或者业主方也好,他应该是和设计师联合调动所有设计师的智慧,然后共同营造出来一种细节,营造一种空间,让客人进去以后能够体验到你对客人、的爱护、温暖。它是这样一个综合体的东西,从经营上来讲是从内到外表达的一种气质。
李松:对,气质,我觉得是气质。
孙继忠:对吧,是一个气质的问题,而我们是喜欢做这种表面,你穿上这个衣服也不是那么回事,你就会说英语也不是英国人,对不对。这个就是要有特定的氛围,要在一个旅游城市,一个很发达的地方,有很多游客,这样的话(可以)有这么一个(设计酒店)。再一个国外有N多个著名设计师做出来的一个作品,有些人还要参观体验,感受大师的作品,而我们弄不好——不是说弄不好,实际已经把它当成临时去模仿做了。
李松:对,每个城市搞一个。
王黑龙:庸俗化了。
李松:人家整个欧洲才一个。
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