【壹空间】深圳设计师vs香港设计师?
——“壹空间·创意三人行”2009第四期实录(上)
听听颜政谈女性设计师的成长
李松:刚才你讲这么长时间,我也提醒一下,我们是一个聊天的节目,我通过你聊天感觉到香港人可能沿袭英国人的思维,就是很紧密,你说的话题一定是有大的标题,然后下面有很多论据来支持这些东西。这也让我第一次感受香港设计师的思维。
我接着你刚才讲,我觉得中国好的项目首先肯定还是找外国人,业主的想法就是这样,如果你是国外的来,或者香港的来,肯定比国内的好,他现在先不考虑你的水平问题,还有一个给你支持度大一些,迷信思想比较重。
颜政:我觉得大概在2、3年前我有这样的感觉,但是在这2、3年,我觉得特别是国内过早接触过国外团队的这些公司,例如万科、中海,我们最近和他们有一些案子的接触,我感觉他们对外国设计师的这种盲目的信任时期已经过了,因为在他们选择国外设计师的同时,也在和国内设计师合作,在这种价格差异非常大的情况下,产生出来的(效果)甚至没有比国内的设计师更好。
颜政:其实我从业有10几年的时间,我从98年开始组建一个团队,那我遇到最优秀的,让我很留恋的职员还是女性,而且她做得也非常棒,那么我觉得这个共性在哪里呢,就是说你觉得这个职业外在的东西,你觉得它时尚,它做出来的东西是和时尚有关的,而选择这个职业,还是你本性里面非常喜欢这个东西,因为室内设计实际是一个外延很广的学科。
李松:是多学科,然后还包括施工结合在一起的东西,涵盖面很多。
颜政:而且多少在你的性格里。就是我很多的选择和我小时候的性格是有必然关系的,如果我不做这行,我做别的职业又爱做小动作,又不一定很耐心。我很小的时候喜欢给别人化妆,和我妈妈在一个漂亮的衣服上折腾得没完没了,这些很小的时候就喜欢。我大概5、6岁的时候家里有一块布,然后把一条裤子剪掉再拿一块花布比着裁了一个小裤子,我又出针把那条裤子缝起来,然后我妈妈就说很漂亮啊这样,就是说我的父母没有压抑我这些东西,我觉得它一直在伴随着我成长,而且可能我的家里人可能也是比较喜欢,很多东西都搞得很美很细。所以我觉得这里面存在一个什么呢,比方说刚才提到的我们有时候看一个项目,如果我们对这个项目是有期待的,就会发现那个东西是挺脏的,但是我又不放心让别人做,我就想看如果我做会怎么样,然后我就去试做。做琉璃的时候,1000多度的那些炉子,我进到那个房间就是汗流浃背,有时候我去调一些泥模,就是用化纤的纤维制品,那些场地都是很脏很脏的,他们有时候会说,真想不到我会去,我也没有想到会怎么样,因为怕别人做没有自己做得好,就是这么简单,因为我知道如果我做出来那个东西会很漂亮。
李松:因为你想,脑子里想要那些东西,会不会做得到?
颜政:我什么都没有想,你说有多么高的境界,有多少高的责任心,最初的时候什么都没有,我就是因为我爱好它,我觉得别人做没有我做得好。
陈飞杰:一定要自己全身心去做了。
颜政:是的,我上学的时候,比如我做一个色彩构成,后来我旁边的同学,马上在交作业的前两天,他把我那个套色学得一模一样,哎呀,我立刻就把我这个作业全部废掉了。我又跑到宿舍悄悄重新做了一份,就是我觉得最早的时候不是境界,是性格,最后呢,当你做设计师的时候,这个性格就是有责任心的人,有追求的人,敬业的人。然后业主给了你这个符号,甚至给了你团队这么多符号,后来你发现这个符号也没有什么坏的,因为这个符号可以保证你这个团队顺利的运行,那我就要求大家都这样来做。所以有些女性来的时候——我觉得其实设计师我们在劳动的时候可能这个环境是很脏的,但是生活中还是要爱美,比方说我们今天在谈话的时候,我不可能穿着这条裙子去工地,所以有时候生活有很多面的,其实是这样的。
听听嘉宾谈设计师的成长过程
李松:我看员工、看设计师的潜力是这么观察的:能力是可以培养的,只要你认真,除非你笨得象猪一样,那没有办法。我把你分成做设计师的材料还是做施工图的,其实你人到公司来的第一眼,或者有时候我会问问觉得这个图片或者是图纸怎么样,,我不评论你对或错,但是我从脑子里通过你的(反应)过程能判断出来你有没有前途,为什么?其实就是一个“设计”,如果你自身是讲完美的话,你平常对你自己的生活,对你自己出来的打扮都是一样的。一个甲方说你的穿着和我下面工人一样,你凭什么说你的设计比别人做得好?我跟我员工讲,我不在乎你是穿红的还是穿蓝色,但是你要配的让人感觉像设计师,你穿得像小流氓也不行,穿得工人一样也不行,穿一个大裤衩乱七八糟,那你别来。而且我会告诉你从这点看你没有前途,其实设计师是多方面搭配,比如室内设计有建筑搭配,有建筑空间感,包括有材料搭配,所以说从这个综合判断你能不能做,我接触过国外的设计团队,国外的做工程类的是男的,做材料搭配的就是女的,女的也不是很年轻,但比较有优雅的气质。比如她会去工程所在地去看一圈,先有你本地是喜欢什么颜色,她的感觉想做得跟你接近,就是融入性的,然后那个建筑师就是,把他要做的空间全部做好,最后由那个材料师配颜色,那个女的配成一个东西给我们看,我感觉到色调是一个大色调,但是有很多小的差异,有时候我们觉得差不多了,但是她在小的里面还要找不同的质感啊材质啊等等。
颜政:其实我们的职业、中国这个行业发展走到这一步,我自己的团队也在进行这种分离,我觉得中国的设计师从某种角度来说,因为这种社会的初级发展,使得我们要面对建筑的问题,又要面对工艺的问题,同时还要面对颜色搭配的问题……
李松:还要介入室内的环境,景观等。所以早期的这批设计师,我觉得就是因为环境所逼使得我们所不知道的自己内在的一些设计的东西都涌动出来,我应该说也是一件好事。但很辛苦。
陈飞杰:可能这拨设计师在这种非常不具备成熟条件的情况下,反而是一个磨炼。
李松:什么都去管,管了之后就锻炼自己的能力了。
颜政:我有一次有一个同学,他从国外回来,看到我做方案,我们需要在半个月时间内做一个五星级酒店方案,李松你肯定有经历过,我们经常投标。投标其实在方案评比的时候未必会这么细的,但是每个设计师心里多少,我觉得好的设计师都想过这个项目一定是我做,我希望这批效果图做出去,不是图纸,那么你要在15天的时间里,首先要分析所有的结构,所有实施的可能性,要分析造价对你所利用的材料的可能性,最后要把效果图做出来,把标书做出来。我当时那个朋友说,不可思议,你们怎么是这样来工作的,我说我们就是这样工作。有一次,我前两年看贝聿铭那本书,他就讲,我做方案的时候,我不需要在图纸上做,我经常会关了灯的时候琢磨这个空间。然后贝聿铭说这是个需要磨炼的过程,我看了一半我就笑了,我是坐飞机的时候看,我就想,在我们很年轻的时候,因为我们实在是没有时间,没有给我们充足的时间,但是因为你还是有追求的,还是想做。
颜政:所以就逼迫你在很短的时间熟悉大量的图纸,你必须把它在头脑中生成。
陈飞杰:放在脑里面。
颜政:后来我说,恩,很庆幸,我们中国的设计师更早的时候被开发了。
李松:早开发。(笑)
颜政:是这样的。
李松:而且还有就是我现在大家投标的机会没那么多了,就你说的那个年龄,那个阶段我们都经历过,飞杰可能经历得少。像我们国内的私人项目,现在基本上是考察,因为现在你要做酒店,各个管理团队、管理公司会找一些熟的人、甲方,他会比较一下,顶多做个平面吧,不会做效果图,看看,你就往后谈了。我觉得正是因为有了这个经历以后,你可以在短的时间里拿出来比较成熟的东西,就是不断在想这个东西如何做,有时候没有在公司里,在外面出差啊,睡觉前还在想这个方案,有时候比坐在屋里想得要好。可能你放松的时候想的案子要比你在工作的时候想的案子要好一些。
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