【壹空间】深圳设计师vs香港设计师？

飞杰室内装饰设计(深圳)有限公司首席设计师陈飞杰

　　听听陈飞杰分析女室内设计师的成长为何不同

　　陈飞杰：我刚才听了两个话题，第一个就是做一个Design男女设计师的区别是蛮大区别的，区别不在于做过程，而在于大家成长的过程是不一样的，我想做了十年以上的设计师，其实大家都各有所长，各有不同的发展定位，但是我确实特别留意也特别看到了一面就是，特别在这十年，因为我今年刚好是第20个年头，我从89年开始入行，做到今年刚好20年，前面的10年跟后面的10年是很大的区别。

　　李松：从你的相貌看不出来，比我还早。

　　陈飞杰：我是这么看的，我觉得特别是从99年到现在09年，其实我们公司所聘请的女性设计师里面，能做下去的可能剩下没有10%。

　　李松：没错，我觉得是一个坚持问题，不是她不愿意，是因为她有太多的被干扰，干扰她想走这条路。

　　陈飞杰：对，我是这样看的，我刚才听到你所说的，其实能够这样一直坚持下来是做自己的兴趣，自己非常Enjoy这个过程，我觉得非常开心的一件事情。然后我说女性跟男性设计师区别在哪里，其实从刚开始，男生的事业心非常强，他的事业心可能在我们中国这种社会环境，几千年的沉淀下，男性会觉得这个社会应该以他为中心，或者说他的家庭结构或者它的这种社区结构都是以他为中心，自然就变成李松所说的，你可以完全放开去创业，包括我在内。我也非常感谢家人给我无穷的支持，我现在一个月可以只回家一两次，我也觉得其实对我太太，对我小孩也不是太公平，其实你会发现创业的过程就是这么艰难过来的，或者就是需要配合。

　　然后女生给我感觉，包括我现在招聘的过程中特别把比例尽可能配到一半一半，这种工作的氛围其实是蛮好的，但是每个女生进来，我都会告诉她一句话，如果你我在公司不能坚持3年以上的，我建议你明天不要来上班，因为我在你们身上也会投入非常多的时间和精力去培训，但是如果你发现2年后、3年后又觉得这个行业不适合你了，你再提出要离开……。

　　因为确实我在03年刚进入上海市场的时候也带了一批，男女生都有，但是坚持下来的大部分是男生，03年培训的那一拨30几个设计师里面，其实那10几个女生只剩下1、2个。我也经常跟她们电话联系，她们就是说好像我们成长特别慢，然后跟我们同期一起做的这拨男生都上去了，我们上不去。上不去可能有两方面，一方面是能力，另外一方面可能是工资，很现实。她们觉得好象找不到自己的定位，或者定位不清晰，我觉得其实除了她们没有更多的付出以外，就像李松刚才所说的，可能是社会给她不公平的一个眼光或者是一种文化。

　　我举几个男女生不一样待遇的例子，比如说我身边带的那些男生，如果跟我工作2、3年以后，我完全可以有一些项目的阶段完全放手让他跟下去，哪怕他是23岁、25岁，其实没问题的。但是女生的话就会有一些问题，问题不在他自己身上，是我们的客户可能会觉得这个小女孩行吗？这个女孩好像走到工地都很多东西不熟悉，当然可能跟她自身多少有一些关系。比如男生到了工地，我第一件事情要告诉他你到了工地怎么安全，要穿什么鞋，要怎么保护自己，那女生也照样一样。因为我们公司有一个规定就是在公司范围内，上班的时候你必须放一套衣服在公司的更衣室，是去工地的，要穿安全鞋，要穿牛仔裤，要穿方便的休闲装，你不能到了工地也穿着超短裙或者裙子，也不方便，但是很多女生可能他觉得你在公司说的时候是正常的，然后当公司没有对他很严格要求的时候可能她去到工地很快就跑出来了。比如我们4个人去，可能有2个男生在里面4个小时，2个女生可能1、2个小时，她们肯定是在站在外面等的，我看到这种情况可能第一次我不会向她发脾气，可能会问她们为什么，你们事情做完全了？她说我都核对完了，我说那你的速度、你的效率比那两个男同事高吗？她说不知道，她说先做完出来了，我说那你对里面所有的材料认识吗？她说我们回公司应该也可以看。当然回公司也可以看，但是我经常跟她们说的，我们这个行业是看你付出了多少，或者你经历了多少。比如我举个例子，可能我们最常用的材料有350种，这些材料不是单单让你知道它叫什么，我希望你们知道它的生命力，它采用的所有化学元素，它在环境的影响下有什么变化……。

　　说到这里，我有一次印象非常深刻的是，我去到工地，我们工地的地下室实木的门框已经装了2个月了，然后地下室泡水了，门框开始有点发涨了。我们4个人去，其中有2个女生，另外一个男同事，包括我。我很清楚知道这应该怎么处理，但是我还是让他们蹲下来，因为地下还有大概10公分的水，我说你蹲下来手去摸一下它的门框发涨是什么感觉，那2个女生伸出手指就碰一下然后拿纸巾擦了擦，我说你知道它下面怎么样了？她说是吸水了，我就问那个男生，你觉得下面怎么样？他说这个实木还好，就是表面上没有长什么毛啊，发霉啊之类的。然后我说怎么处理，你们都不要说答案，你们上去写一张纸给我，我把水全部排掉，这个门框是拆了还是不拆。你会发现其实那个男生会很深入想去处理，写得很详细，女生两个就交白卷，没有写，她说这个情况我没遇到过，我也不知道怎么处理。

　　其实我特别为什么会提这个案例，因为他们3个人是同一个时期进来的，所以我刚才说男女生这种成长，如果在艺术创作上大家是平等的，但是我们这个行业还不像说自己个体的艺术创作，还是一个Team一个团队，你必须了解我们接触到的所有一切材料，认识到以后还要考虑到我们这个行业前后有可能发生的意外，有可能发生其他的周围环境的破坏，也包括我们刚才提到的泡水——这只是一个其中非常小的点，那当然在这里我可能把它看得更大一些，就是其实男生想的，他不想做门框、门套这么小的东西，当到某一个程度，男生可能想的除了室内的项目以外，其实更大的可能会想到这个建筑应该怎么去把握它，想到这个片区应该怎么去把握它。我在这方面就花了很多时间和精力与我的同行去沟通，也包括最近这一两年我经常去大学讲课的时候，我跟那些教授也沟通过，我发现确实中国的女性在大的项目里面，她们不太愿意或者对自己的能力自信是欠缺的。我举个例子，比如一百亩地或者几百亩地这样一个大片区，如果你给一个女设计师去做的时候，她首先会找很多人把她的事情先分出去，剩下她自己一小部分，因为她自己觉得这个压力很大，或者说自己会做不好。但是我身边有很多建筑师朋友，一个大项目进来，首先他自己扛起来，他觉得主设计肯定是自己，然后哪怕自己公司的同事的力量不够，找外面的合作，只是给你小部分的合作，他绝对不会把大的部分放出去。

　　我相信中国整个市场包括我们同行还在成长阶段，而这个成长阶段，我觉得可能男生和女生的这种成长的介入期不一样，我相信男生是比较早几年介入，女生可能会稍微晚了几年介入，或者说在人才的培养过程中，男生的比例会大一些，保留下来的比例会多一些。所以相对来说在我们这个行业，或者把范围缩小一点，在深圳这个市场里面就象刚才你所说的，可能男生和女生的比例会相差很大，但是我不觉得说男生跟女生的能力有什么区别，只是说在整个社会的工作条件，或者对自己的定位会有区别，就象我刚才说的女生可能到了工地跑出来，如果一身很脏她可能接受不了，但是男生呢，其实我非常喜欢设计师到工地就是

　　从早到晚，我既然派你去了，你就要把今天你现场能看到的，跟工人一起下班那就最好。为什么呢，因为很多图纸在公司教他怎么画结构的时候，其实他还是没弄明白这个结构为什么要这样做，我经常会让我们的设计师，到工地你把图纸核对一次以外，你去看一下你所画的图，现场的工人是怎么做出来的，然后你要想到他好不好做？他这个施工的方法是否合理，或者你所画的图纸是否可以优化，能够令到施工简单一些，不用那么耗时间，画上去后长期来说对材料的安全性是否有帮助。

　　我刚才也听到你说我们这个行业的发展，中国90年代发展期间可能设计不是主流，设计是作为施工的配套画图，它没有分支出来的时候不是一个能够带动整个项目领头的灵魂，那我自己可能这几年算比较幸运，我接触到的这几个项目，跟业主跟客户沟通完以后我们设计100%是主流，100%是可以带领后面的施工来配合我们来做，我觉得现在整个中国市场已经非常Open，能够面向全世界，去吸收全世界的专业人才进来，我相信我们这个行业可以有一个很大的改变，我也希望我们中国这个市场的设计师我们的同行在思维上有一个很大的改变，不要觉得我们中国好的项目只是给国外的设计师做，要把它扭转过来。其实全世界的项目我们中国设计师都可以介入去做，也不要觉得我们内地的设计师朋友英文不好就不能做，不是的，其实同样的，国外的进来实际他也不懂中文，他也可以把你中国的项目拿来做。所以我这几年每年去意大利米兰、法国的时候我都跟他们理工大学的教授沟通，我说你们这边有什么项目能让我介入的，他说我们这边可惨了，这边项目太少。他们当地的设计师已经是很长时间没活干了，所以我今年去的时候他们就问，你们中国的设计师在这几年太幸运了，你随便做都很多项目做。