【壹空间】中外室内设计有什么样的差别？

　　李松：看来咱们国内跟国际上的这种情况也是一样的。本地的做不好本地的事，只有外来的和尚好念经。最近在做什么？回来以后？

　　洪忠轩：最近可能要做一个非常豪华高级的水疗馆。50000平方米。其实我也很喜欢去做这些跟水有关的项目，做了很多温泉酒店，做水疗的话其实也应该比较得心应手。但是对SPA来讲，虽然我也是经常去泡，但是也不好意思老泡，有时候就先去看，然后再去跟他预定。先去看一下这个合不合适我来，有没有感觉，必须真的在那里泡脚。有些SPA很漂亮的，比如给你，就不是说一个小木桶，首先给你一个实木的木桶，里面再套一个铜的工艺品，再给你放好水，鲜花，千万不要干花，然后慢慢把脚放下去。前面脚还没伸下去，看起来已经要花几百块了。然后你再做一些理疗、香薰啊等等。确实你得去体验，然后你就知道，你躺在哪个位置，受到的光不会刺眼，光对你的影响，会不会舒适，然后还要看得见，不要按错穴位。放物品的地方、收纳柜得有，除了这些流程之外，还得有一个，饰品。用什么饰品来烘托氛围，放在哪里，如果少了几个饰品，一个SPA出来，几千块钱，你就会觉得不划算。特别深圳的普通水疗馆，一个钟才一百多，就已经很丰富了，那你要几千块钱。按的过程其实是差不多的，不同的是用品、房子、氛围，可以讲这就是我们的任务了。一百多块钱算高级的，到经过我们设计之后变成了几千块，它的价值翻了十几倍。这就是设计的价值。

　　李松：谈得好，既要有生活体验，又要有设计价值。何工最近在做什么？

　　何潇宁：最近在深圳做一个酒店。一个新加坡人投资的。

　　李松：深圳的设计师做深圳的酒店，要给深圳争光。

　　何潇宁：我们介入的时候酒店的客房已经“稀里糊涂”了，原来香港的一个设计师做的。十几年前的一个东西。

　　洪忠轩：我不知道你们有没有这样的感受，就是项目还没开始做就开始当医生。

　　李松：对，送过来的基本上是残疾，要么也有重病。

　　洪忠轩：这个很麻烦，我们基本上是一个医生角色。有时候我还会有一个念头，我们能不能开一个设计医院。

　　李松：我觉得我们现在做设计是两类，一类当医生，一类当消防队员。我接触两个案子都让国外设计师给糟蹋了，一去完全是面目全非，不满意才想到还是请国内的设计师做吧，就跟救火一样，时间也耽误了，没那么多时间给你，第二就是个半成品给你。

　　洪忠轩：不是说国外的设计师不好，我认为也有好的。但其实好的不多，就那么一小部分，而且就那么几个人，你请到他本人做，没问题，做得出大家认可的好东西。但是还有大量的90%是半忽悠状态的，那这种就很惨。业主花了同样的钱，就没有达到那种好的效果。现在很多业主找我们做设计的，他往往是已经请过几次了，国外的，知道出了什么事了，才会来找我们这种很清晰的、有可控性的设计。还有一些项目，他明知道他不一定做到最好，或者花这个钱挺高的，那他为什么要做，他是要打广告。比如说一个酒店要带动一个楼盘的销售、一个写字楼，他要用一个品牌来宣传，这个时候用什么宣传呢？其实等于是花了这笔设计费来买了这个广告，他觉得国内设计师的广告价值不高，划不来。但有时候他们又陷进去了，因为已经把国外设计师拿出来做广告了，中途你做坏了，又还不好说，找国内的设计师修补修补，然后跟你说还得写他的名字。像我们早期也做过这样的项目，他说是美国的，其实都是我们做的。

　　李松：这就是国内一些业主的投资心态。但是我觉得就算是这样，遇到这样的案子，能把它做好，也觉得挺欣慰的。逐步地改善国内的市场，把我们深圳也好，中国也好，室内设计师的地位、待遇、成就感提高。

　　洪忠轩：中国设计师有没有水平，完全肯定有。这个其实很多国际管理公司它都承认有，但是为什么你在国际上的知名度、品牌力还没有那么强，这就和我们的外语水平有关系。像我就不高，我跟他们学生讲课怎么讲，经常偶尔就来一下单词，不知道的我还有个词典。但是我们还可以画，专业一点还好沟通。但比如前年有一个英国的要请我们去演讲，要我很流畅地去演讲肯定是不行，那我觉得很多机会就会放弃，然后你就会没有想到我们去国际上不停地交流，只有被动而不是主动地跟人交流，当你主动地去告诉人家是怎么怎么样的时候，人家很认可你，而且会把你当成NO.1去看待，那种待遇会很尊重你。中国早期的教育，特别是学美术出身的话，以前英语是不用考试的。

　　李松：我们那时候不考。

　　何潇宁：好像是不计入分数，但是还考试。

　　李松：其实现在感觉到，越往后走呢跟国际交流越有机会，但自己语言能力不行。

　　洪忠轩：所以就决定我们很辛苦。人家想请你还要想一想，还要给你配翻译，成本挺高的，在外国找一个会讲中文的很难，在中国找一个会讲英文的特别轻松。中国人走出去他要考虑一个成本还有难度。

　　李松：这也是两位知名设计师带来的一些正儿八经的感受。

　　洪忠轩：听说你也很会生活，去了西藏。

　　李松：去西藏玩了一下，感受一下生活，去了十一天。我觉得要去，对自己体力是挑战。回来发现还要锻炼，不锻炼不行。今年十一准备去新疆还是去哪儿，我觉得我们成长的历史就是加班的历史。

　　洪忠轩：早年都是这样子，摸爬滚打。

　　李松：对，没有想太多去生活。后来呢，我觉得要想做得好，必须让自己放松。老是紧巴巴地做不好，天天想那个案子其实想不好，偶尔玩一下好东西出来了。

　　何潇宁：不是讲设计就在设计之外嘛。

　　李松：对。我觉得像我们现在做设计，就没必要天天趴在办公室做方案了，让下面的人去做，你是站在比较高和清醒的地方看这个案子的话，很容易把自己的东西做出来。

　　洪忠轩：我们是早年被训练成一个反应特别快的人，几分钟内干成什么，基本就很准。

　　李松：因为后面还有人等着排队，等着你拿东西出来呢。早年很少接触到业主，都是接触施工单位这些，养成了一种快餐式的、压缩式的习惯，现在要放弃这种，要做优雅式，慢生活做好设计。

　　洪忠轩：其实像我们这种人就是比较累的，不知道你们会不会，我还是经常在睡觉还会想到这些事情，就是还没有彻底放松。

　　何潇宁：要放松到连做梦也不做了。（笑）

　　李松：会不会哪天突然醒来：这是谁做的案子啊？员工说洪工，这是前两天你做的。啊，这是我做的吗？要达到这种高度。不过国外有很多设计大师，他自己是很轻松的，就是到处去体验生活，然后有个灵感出来了。

　　洪忠轩：其实灵感是随处可见的，还是我们在迪拜做的酒店一样，做一个建筑设计、建筑规划，一个德国设计师他开始在做一些方案，做完了总觉得没有灵气，很死板，就让我看怎么弄，我就给他做了一个手势，跟他说stone，就是石头，我在地上抓了一把石头，往墙上一扔，一堆石头扔在墙上，不是一个一个那么死的，是有形状的。然后给他画了一下，在这个斜的地方就做一个泳池，就是每个酒店都带一个小泳池。这个反应就是几秒钟，在沙漠地带很自然地想到一把沙子一把石头。一种疏密的感觉，因为他在想的时候分得特散，我说这怎么行，你要每一条都带一个电梯吗。这不可能的，一定要有集中的，跟疏密的关系。

　　李松：差不多我们聊了一个小时，今天很感谢这两位著名的设计师，和我们来一起聊生活、聊感受。再次谢谢洪忠轩和何潇宁。我们下次再见。

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