2009设计赢商·首届中国（深圳）家具设计高峰论坛

　　【主持人：卢涛】谢谢孙群老师，他的风趣和儒雅一直是我非常崇拜的，感谢孙老师站在文化的高度给我们打开了一扇窗户，家居设计与文化和社会，也是跟整个全球的跨界产生一些组合。今天我们也很有幸请到了三位老师来给我们做这么一个精彩的讲演，因为孙老师赶飞机他先走了，下面有请深圳市家具行业协会会长黄伟业先生为Alessandro和孙群老师颁发我们咨询委员的奖牌。谢谢！

　　颁发奖牌

　　【主持人：卢涛】谢谢黄会长，谢谢两位专家。

　　【主持人：卢涛】下面进入最后一个环节，对话环节，有请孔武设计有限公司的孔武先生、景初家具设计的刘永飞先生、深圳拓璞设计的张军先生、怡丰名家具的蔡小兵先生、杰信失业有限公司的黄犇先生、深圳刘江事务所的刘江先生、深圳家具研究开发院的袁秋枫女士。

　　这个环节有请国富纵横管理咨询有限公司总裁赵龙先生作主持人，所以下面我把话题交给赵老师。

　　【主持人：赵龙】各位嘉宾，各位因设计而缘走到这里的设计同仁们，下午好！很高兴来客串这个主持，因为大家都想坐在这儿谈点真东西，所以由我来做这个主持人。盘点一下中国家具设计的历史，我觉得有几个数字还是蛮吸引人的。200、300年前中国的康乾盛世，也是中国的名清家具设计走向最辉煌的时代，应该说中国家具的设计是如日中天的。20、30年以前，我们开始改革开放，开始引进国外的设计，那个时候中国家具设计应该是与西方可媲美的，2、3年前在中国家具设计的前沿深圳成立了深圳市家具行业协会设计专委会，我觉得这不是一个巧合应该是一个使命，中国有着2、3千年的文化积淀，有着200、300年前的设计辉煌，有着20、30年的韬光养晦，有着2、3年的设计勤奋，应该说中国家具奠定了我们的养分、勤奋和天分，今天我们中国家具本土设计精英都在这里。

　　我提两个问题，一个是深圳家具设计的使命，和中国家具设计为什么能够设计赢商，我想大家都希望各位设计专家的精辟之言。由于时间关系给他们3—5分钟的时间。

　　【卢涛】深圳市家具行业协会设计专委会是深圳市家具行业协会属下的一个设计师的专业的团体，我们应该是立足于家具行业，凝聚深圳乃至全国的、全球的设计力量，共同来推动家具产业的升级和家具产业的发展，这是我们的一个使命。我们也知道设计是由各个方面而组成的，所以我们的专委会是一个综合体，不光是包括了产品设计师，我们还包括了形象设计、室内设计、影视以及软装配式等多个方面的设计师，我们希望能够用多方位的设计观念，多方位的设计组合能够共同帮助企业能够在设计当中能够去获得商机，去找到商机。同时，能够通过设计能够使得企业不再停留在原始状态的低端的竞争，而转化为一种真正的商业生机，这可能是我们设计专委会的使命和今后的发展目标。

　　具体来看，我们应该有三个任务要做。今天我们参加的是首届的中国家具设计的论腾，从今年开始，每一年的3月份我们都会在深圳举办中国家具设计论坛，我们希望能不断地请到国际有影响力的设计专家以及对设计有真正理论高度和实践高度的这样的知名设计大师能够进入到我们的设计论坛当中，为大家带来非常好的思想盛宴。

　　第二，从今年开始，我们组织中国天工奖的设计大赛，这个大赛已经开始筹备了，应该从今年的4月份来征集稿件筛选，这次也是跟全球6大的专业媒体进行合作，我们希望能够打造真正属于中国原创设计的一个大赛。明年的今天，2010年的3月份我们会在深圳有个独立馆展示属于我们中国深圳设计的作品。

　　第三，我们会渗透到设计教育中去，利用我们现在设计专委会自己的设计师的资源，以及我们会外聘老师进行设计的教育工作和普及工作。

　　应该讲这三大步是今后我们设计专委会主要工作的方向。

　　【蔡小兵】在座的很多的经销商、设计师或者是工厂离不开概念，我相信现在的工厂生产产品基本上进入大卖场，工厂生产出来一个品牌进入大卖场已经形成了一个大市场的趋势和潮流，估计这个情况会延续5年、10年甚至还长。一个大卖场里面，一个专业市场里面成千上万的沙发，成千上万的板式家具、成千上万的实木家具，你怎么样从里面脱颖而出？这就是现在最关键的一个市场。

　　现在工厂已经很注重品牌了，所以我今天谈的话题就是品牌，工厂已经开始注重这个品牌，这是中国一个非常开心的事情。中国现在关注品牌无非几个概念，请一个名人做代言，在国外注册一个品牌在中国忽悠，找一个设计师设计一下就是一个品牌。但我的观点是一个真正的品牌，一个大卖场里面成千上万的沙发你如何在里面脱颖而出呢？我觉得一个真正的品牌是要有真正的设计、一个真正的累积，品牌是一个企业最重要的命脉，这是我个人对品牌的观点。谢谢！

　　【孔武】感谢各位的到场，由于时间比较短促，所以我们也没办法谈太大的话题，还是谈我们自己比较熟悉的、手上在做的实操的一些东西。我最近比较关注的是两种产品，一个是板式家具，一个是实木家具。为什么关注呢？因为板式家具说具体一点，深圳的板式家具在西南的板式家具以及北方的板式家具的这种大市场的排挤下，现在都不是特别明确自己该怎么样去做，这是一个我们作为设计师也要值得关注的一个现象。作为我个人来说，深圳的板式家具我觉得存在一个误区，比方说他们会觉得板式家具就是要做现代的、做简约的，甚至他的很多思路也没有完全地摆脱西南家具和北方家具的一些操作模式，包括一些产品。我觉得为什么板式家具不可以突破我们常规的对这种材料的认识呢？而上升到一种艺术或者是形式上的一种认识。比方说我的板式家具为什么现在一想到实木家具就想到东南亚风格现在很流行的中式风格，为什么板式家具不可以？按照我的想法，如果我操作的话，我觉得你载流水线不变的情况下，你的产品不用变的情况下你做一些微小的改动，或者进行一些混搭，他也可以做中式，也可以做新中式。这是我的理解。

　　实木家具方面，现在国内有个非常奇怪的现象，因为我去参观过中山的古典家具厂，我参观过宁波的古典家具厂，他们这两个地区的家具和我们所接触的这些客户的常规家具完全是两种行业，我们所接触的广东家具或者这些常规家具厂，但是宁波、中山他是一种传统的家具厂。现在的一个潮流包括今年也好，从去年开始甚至到明年，可能中式或者是新中式随着奥运会随着中国的经济发展可能会是一个比较主流的东西，他不管是什么材料，他这种风格因为大家毕竟都是中国人。我觉得广东的家具厂应该和中山或者是宁波有更好的一种相互学习，可能我们才能够真正做到比较理想的经过提升的、提炼过的、符合我们现代人生活要求的新中式的家具。现在我们广东这边的实木家具虽然是想走新中式的风格，但是从我们现在所看到的产品包括包装，对于中国文化的理解非常浅，而且都比较生硬。为什么不可以传统的家具厂更深入地去研究、去借鉴呢？比如说我们研究的明式的一个围椅，已经精简到几百年过后现在没有人可以把它再精简呢？它是很经典的，为什么广东的常规家具厂不去学习一下明清家具一些很精髓的东西再去进行提炼呢？谢谢！

　　【主持人：赵龙】我替他们归纳一下，蔡小兵先生说产品设计一定要上升到品牌的高度，孔武先生说板式家具不要越卖越简单，要把中式的元素植入到里面。

　　【张军】大家下午好，刚才主持人谈到企业如何通过设计来进行升级，这个命题比较大，在这里我有三点建议跟大家分享一下。

　　第一，我认为企业在做新产品研发的时候一定要站在消费者和市场的角度，要求我们要关注我们的目标客户群体，关注潮流趋势，通过挖掘目标消费群体的潜在需求，结合我们企业的现状做好产品的定位，不要盲目地进行产品开发，这也是我在昨天和今天在广东的这三个展会当中发现有很多的企业在新产品的开发当中是盲目的。

　　第二，我们企业在新产品开发的过程当中，逐步地形成了一套科学合理的设计流程，和一套行之有效的设计管理办法。由于我们以前很多的设计是比较随意的，我们的企业是比较随意的，需要通过设计管理来进行规范，同时通过我们很系统的流程来保证我们设计的这种品质。

　　第三，在我们研发的过程当中，尽可能让我们创意的来源多元化。

　　今天的市场社会化分工已经越来越明细了，市面上也出现了很多的咨询公司、顾问公司和产品设计公司，我们这个企业在进行新产品开发的时候多和我们经销商、供应商、产品的设计公司、顾问公司多进行交流，加大我们产品研发的一个创新度。谢谢！

　　【主持人：赵龙】谢谢张先生，他有三个意思，第一是屁股决定脑袋，先坐到消费者的角度来思考问题。第二要有一个科学的设计流程，第三以后的设计都要跟像我这样的公司合作。下面有请深圳景初家具设计有限公司的刘永飞先生，大家掌声欢迎！

　　【刘永飞】我还是跟着赵老师的问题来说。设计的使命，作为设计公司也好、设计人也好，就是创造价值，为使用者创造价值，为客户创造价值，然后为我们个人创造价值。我们现在可以看一看设计是怎样创造价值的，麦肯锡有一个著名的营销理论4P理论。1P是产品，2P是价格，3P是渠道，4P是推销。我们可以看到这四个要素里面，每一个要素都离不开我们设计的参与，产品的造型设计，产品的价格来说，只是在我们的设计来讲决定了我们产品的成本、产品的价格和产品的质量。还有渠道，我们现在是渠道为王也好，决胜终端也好，这都需要我们设计部门、设计公司的参与。还有一个是推销，我们的海报、我们的刊物、我们的图册电视广告等等各方面来讲都需要我们设计的加入。我觉得从这个角度来讲设计是为企业创造价值的。

　　另外一点，现在说4P已经过时了，现在大家都谈到6点，增加了两个要素，一个是品牌，一个是价值。现在的企业都知道，我们的制造业、我们的出口企业为什么做不好？都是因为没有品牌。我们的设计使命是干什么的？我想更多的是为企业共同地打造一个品牌。还有一个目前设计大家最关键说的做这个设计要有价值感，如何去做到，我想设计师也可以完成这个项目。

　　设计的力量是很大的，设计如果做好的话会给这个社会、会给这个企业影响很大，会给企业带来一个全新的发展方向和发展的战略。我想介绍一下美国有两个著名的公司，一个是在东海岸的洛尔公司，他的创始人是从德国去到美国的，他们原来跟包豪森合作，他们去到美国以后继续跟伊斯坦布尔合作，还有一个设计界非常有名的桑迪尼，由于他的加入带队整个设计的加入，在整个美国来说洛尔发展得非常好。

　　第二个设计师是伊木斯，这两位设计师介入两个公司，不断地发展不断地创造神话，两个公司发展得非常快，把品牌也做起来了，这是一个设计师跟公司合作很好的一个案例。

　　包括我们现在坐的这个椅子，这是富卡博罗设计的，他们也创造了很好的销售情况。

　　设计的力量是非常大的，深圳的设计力量尤其大。谢谢！

　　【主持人：赵龙】刘永飞先生实际上说了一个问题，从麦肯锡发明了4P理论以后一直是营销疯狂的时代，所以刘永飞先生说现在“设计也疯狂”，没有设计的营销是没有生命力的营销。下面有请深圳杰信设计的黄犇先生。

　　【黄犇】大家好，我的理论基础比较差，上台的机会也很少，我是以这种谦恭的心情感谢三位老师，我认为米兰的老师给我们在产业上补了一课，宋老师给我们补了一堂色彩学，孙群老师对我们有很好的启发，在设计使命上面找了一些案例，我感觉到他们有一个方向，在满足生存的基础上我觉得还可以干一点有贡献的事。我们就利用这两分钟想把我在这个行业呆了那么十几年，混一个脸熟。这么一点点的经验跟大家分享一下。

　　我恰恰是这样认为的，我认为我们从学校里出来到这个行业，这个行业我们的客户还有我们的市场实际上是我们一步步地走向成熟的，我是在这个市场上，在这个客户的身上学到了很多的东西，反过来又反作用利用自己的专业上的一点资源，帮助客户实现了一些他们营销上的一些目的。所以我简单地回顾了一下，我认为设计确实是可以“设计赢商”，我认为设计是一种很商业的一种行为，我始终认为商业应该在设计前面。我经常跟行业内的人探讨这个问题，设计师到底应不应该具备自己的风格？我的观点是应该弱化自己的风格，更多地为你的委托方、为他的产品或者是委托的这个项目而来定位。这个时候我觉得在这一方面的时候，有时候双方面的一个碰撞就会有很多的东西出来。

　　比如说我有两个案例我想说一下，一个是罗浮宫，当初他搞这个商品的时候要求就是豪华，豪华到已经跟家具没有任何关系了。我后来才明白，他做的这个罗浮宫据他说是亏损的，但是他起到了一个话题的作用，我要在这个竞争这么激烈的市场上我要做一个话题性的东西，做一个“第一”，就是第一豪华，只要来到这儿，不管买不买，只要来到这里，这里听说有一个罗浮宫是非常豪华的，他的目的就已经达到了。我们用我们的设计语言帮他诠释了这种东西以后，客户来的这种目的实际上他背后的目的主要是做地主，客人来了他的生意自然好了，他的租金涨一点，这上面就回来了。

　　还有一个武汉的金马中南店，当初我们设计这个店的时候无从下手，后来跟客户反复讨论，我们的对手是大市场、大规模、品种多，我们的市场是小市场、小规模、少品种，怎么竞争？就锁定了某一种人群，就是贵族店，我们希望通过自己的定位，我不跟你去争论一些大而广的市场，我去争一些我们定位的所谓的一些高端的市场。

　　所以我认为设计是一个很商业的行为，他确实也能为客户解决一些在市场上遇到的一些问题，所以我认为市场和客户教会我们设计行业许多的东西，同时我们也会反作用于客户和市场，有的时候我们会超越这个市场。通过这个脉络慢慢地我觉得我们这个行业是从跟市场上学习到很多的东西，但是通过这么多年的发展，我们慢慢地摸出了一条脉络，通过这个脉络，通过理论的这样一个升级，我们慢慢地提出了自己的一些观点。当然现在还不成型，等什么时候大家真正是我们的专委会通过我们这几个人不断地慢慢加入，我们可能理论上面，另外在行业的一个标杆上面可能像孙群老师一样，更多地做一些理论上的和设计使用上的一些探索。我希望今天这个论坛我的感悟最多的就是这么两三个方面。谢谢大家！

　　【主持人：赵龙】原来我一直认为我讲话很有水平，我发现你比我还有水平。先夸了专家，然后巧妙给自己做了点广告。我一看就知道黄犇先生牛年最牛。下面有清深圳刘江设计事务所的刘江先生发言！

　　【刘江】大家好！很高兴有机会在这里跟大家交流一下我们做产品设计的一些想法，我们做产品设计的时间不长，大家可能看到很多的是我们的产品设计，其实我们跟工厂服务更多的是一个品牌设计。产品设计是一个很小的部分，我们大家看了很多的散客，我们发现市场上有一些情况，早些年大家看的是产品的拷贝，谁的产品造型做得好我抄袭他的产品造型。这一两年来看的是产品风格的拷贝，可能前进了一步，不仅仅对一个产品造型的简单抄袭，比如我们看了太多的东南亚的风格，或者是孔雀蓝成功以后很多的空缺蓝的风格等等，我觉得一个设计师可以思考某一种风格的产生是为了适应某一种生活的方式，这种生活方式是来源于价值观，有什么样的价值观就有什么样的生活方式，不同的生活背景有不同的生活方式的表达。不管是新中式还是中式文化也好，大家认为中式文化是稳重修身养性，整个包装模式很稳重，一进去讲内敛等等。这只是中式文化很小的一个部分，儒家也是中式文化的一部分，中式文化也包括了道家包括百家争鸣很多的思想流传下来。除了稳重修身之外飘逸也是中式的一部分，产品的设计当中对于同一种文化的表现未免用同一种表现的方式，可以避免产品的雷同、避免市场的重叠，避免大家去打价格战。这是我们在产品设计今年或者最近一两年的新的想法，无论是中式也好还东南亚也好、欧式也好，我们可以用不同的表现方法体现同一文化内核，这我们做设计的一些想法。谢谢大家！

　　【主持人：赵龙】刘江先生把设计提高到儒家思想的高度，从品牌、从社会文化、从人的心态，现在确实是一个无形控制有形的时代，所以不敢点评你。用刘江老师的一句话就是“高，实在是高！”

　　最后有请深圳家具研究开发院的唯一的一位女设计师袁秋枫女士，大家掌声有请！

　　【袁秋枫】大家好下午好，首先感谢主办方深圳市家具行业协会、深圳家具研究开发院以及设计专委会对我这次的鼓励，也给我这次机会跟大家一起学习和交流有关设计的一些思想。围绕着刚才赵老师说的这个主题，关于设计的使命或者说是设计营销这个话题，我们经常在思考设计如何创造价值，如何用设计来驱动市场？这个问题我也考虑了很久，我们可以先放在一边，先看一个非常普遍的现象。就是说在很多的国家和地区，东西方都一样，大多数的资源都在不均衡地满足着少数人的需求，这显然是一种不和谐的现象。我们首先不是一个政治家，也不是一个统治阶级，所以我们无法用武力和政策改变这种局面。我们作为一名设计师怎么样改变这种不和谐呢？我想这也正是一名设计师的使命。

　　我认为作为一个设计师来讲，或者一个从业人员在这样的一个伟大的时代，他的一个使命就是用我们的产品以及设计来创造一种和谐的社会伦理关系，这个话听起来其实一点都不抽象，主要是解决设计为哪一些人服务的问题。之前在孙群老师演讲当中关于15个故事的叙述非常精彩。

　　我说出“设计为大众服务”的观点也是孙老师讲的其中一部分，设计为大众服务，让更多预算有限的少数人能够买得起设计，这才是我们设计师一个解决终极关怀的问题。其实这个事情考虑到社会责任感与我们创造商业价值一点都不矛盾。我们有两个故事，一个是家具行业唯一的一个寡头企业，大家都知道的瑞典的宜家，我非常欣赏的就是宜家的总裁的一句话，他说多年以来宜家在为民主化的进程当中起的作用一点不比政治差，他们一直在秉承着价格系统和产品设计实现他们上述的一些理想。宜家是我们这个行业当中年产170亿人民币的销售量，试想一下在我们这个行业当中，这也是一个唯一的企业了。

　　另外一个是我们身边的国内的一些企业川派企业，川派企业常常自嘲，说我们是被广东家具企业逼到了二、三级城市的，其实我在反思这个问题，为什么在整个的现代的中国家具格局当中川派企业做到最大，我们可以由一些非官方的数据，比如说去年的全友20几个亿，我们成长一些非常优秀的企业掌上明珠去年有15亿的产值，为什么广东的家具企业在市场的格局当中地位在不断地下滑？我想川派企业在发展当中走了一个为大众设计的路线，他们的产品都是二、三线城市消费者能够支付得起的，这也符合孙群老师之前提到的15个故事当中的一个故事。

　　所以我觉得作为一个设计师来讲，如何用我们的产品、用你的设计创造一种和谐的社会关系当成使命，这才是我们的终极关怀。时间关系就说这么多，谢谢！

　　【主持人：赵龙】谢谢袁女士，我觉得她说得非常好，非常实在。设计师是一个非常伟大的职业，从小我受到教育“君子动口不动手”，所以我没有学设计，以后要向设计师好好学习。我也希望中国家具依靠我们的设计师翻开新的一页。因为我在这个行业有十年的时间了，我特别想问一个问题，为什么中国的家具设计师减少了，企业有5万家，设计师不足500个，1/100，设计师和企业家对接的最大难点是什么？谁回答这个问题？

　　还是让我们设计专委会的卢涛先生来回答，大家欢迎！

　　【卢涛】今天下午的三个多小时的时间大家都累了，我可以快速一点。因为我是出生在一个艺术家庭，我的父母亲都是大学教设计的老师，我全家人其实都是从事这个行业的，从小我在美术学院里面长大的，但是我还是认为我不是一个真正合格的设计师，因为我觉得做设计真的太难了，需要很多的因素，需要天赋，需要天分，需要后天的教育，也要跟好老师，需要一块土壤，需要找好你设计的方向，需要有很好的客户，很好的市场，这个非常难，比其他门类的专业都要来得难，因为他还需要很多辅助的环节跟你做很多辅助的工作，不想唱歌或者是艺术家，我能够成就个人就可以了，还需要非常好的加工，需要非常好的制作单位。所以设计的职业真的非常非常难。

　　但是我们为什么能够坚持这份职业，能够坚持这份梦想？我觉得还是一份兴趣，就是对设计的一种向往和对设计的一种梦想，我觉得在做设计当中或者是从事设计的过程当中，我们还是能够找到个人的价值和找到自我，这是我这几年来一个最大的体会。

　　今天有很多的来宾也是很多学院的学生，包括一些热爱设计行业的很多的嘉宾，我觉得作为我们设计师专委会我们希望能够提供这样的一个平台，希望大家能够加入到我们这个团队当中来，我们不光能够给大家带来更多的、更高的、更新的资讯，还能够给大家打造一个更好的平台，跟我们的大赛、跟我们今后的展览都有很大的关系，我们也希望深圳的包括全国的优秀的设计师以及在学习设计的这些爱好者都能够加入到我们的团队当中，大家共同凝聚起来，真正形成中国的一股设计力量。谢谢主持人。

　　【主持人：赵龙】看来我们中国家具设计的精彩的一幕我估计就要拉开了，感谢各位对话的嘉宾，让我们以热烈的掌声对他们表示感谢！也感谢在座的各位，大家3个多小时的时间静下来听我们精彩的发言，感谢我们的赞助商，感谢黄会长。总而言之，感谢所有的人，我们收获到了设计的思想，我们肩负着设计的使命，也期待着明年设计论坛的召开。谢谢大家！