顶尖室内设计师与陶瓷卫浴老总风云对话

　　陶瓷卫浴老总与顶尖室内设计师风云对话

　　8月30日，以“原创设计在深圳”为主题，2008第四届中国（深圳）国际室内设计文化节暨深圳国际室内设计产业博览会首场新闻发布会在深圳音乐厅召开，市委市政府有关部门领导、相关行业协会负责人、著名设计行业专家、设计师、企业代表400多人参加。

　　2008第四届设计文化节致力于构造一个“设计与品牌、设计与商业、设计与生活”的国际化展览交流平台，届时将会有来自英国、美国、澳大利亚、意大利、德国、日本、马来西亚、印度尼西亚、泰国等十五个国家和地区的设计协会主席、资深设计大师莅临深圳共襄盛举。在文化节期间还将举办亚太建筑与室内设计高峰论坛、酒店设计与酒店产业发展高峰论坛以及新材料、新技术、新设计发布会等一系列丰富多彩的设计文化活动和设计交流活动，为中外设计师、装饰设计企业、工程投资建设方、业主、材料厂商及相关行业企业搭建一个展览展示、营商互动、交流共享的大平台，预计参展参会及观众人数将突破三十万人次。

　　当天的新闻发布会结束后，新浪网联合深圳市室内设计师协会在现场举办了陶瓷卫浴企业与顶尖室内设计师的风云对话。活动由新浪家居陶瓷卫浴频道主编王建主持。以下为现场直播：

　　主持人：新浪家居陶瓷卫浴频道主编王建

　　时间：8月30日

　　地点：广东·深圳音乐厅

　　主办：深圳室内设计师协会 新浪家居

　　主题：新浪陶瓷卫浴频道主编 王建

　　企业嘉宾：

　　金意陶陶瓷策划总监 刘应安

　　博德精工事业部 陈照田

　　三英洁具总经理 吴少梅

　　中国马赛克城总经理 杨瑞鸿

　　佳得宝家居建材(南粤)博览中心董事长 林振雄

　　大自然木业公司第一空间深圳代理公司总经理李燕

　　设计师嘉宾：

　　亚洲人居环境协会副主席、中国房地产及住宅研究会人居环境委员会秘书长王涌彬

　　台湾中华室内设计协会荣誉理事长、台湾中国科技大学教授、室内设计系主任 王明川

　　清华大学美术学院副院长、博士研究生导师 郑曙旸

　　清华大学美术学院深圳校友会主席、深圳市室内设计师协会会长、深圳大学硕士研究生导师 蔡强

　　深圳市室内设计师协会副会长、深圳科源建设集团总工程师 黄庭

　　深圳市室内设计师协会常务副会长兼秘书长 赵庆祥

　　海外装饰设计公司设计总监 胥文清

　　点石亚洲设计师事务所董事及创意总监陈广斌

　　名典装饰设计公司总监许毅

　　全国杰出中青年室内建筑师、深圳市国际招标中心专家评委、深圳十大室内设计师 孙继忠

　　话题指引：

　　1、未来陶瓷卫浴产品的终端趋势分析

　　2、设计师市场的是否未来终端主导

　　3、深圳陶瓷卫浴消费市场的特点

　　4、陶瓷卫浴产品如何与设计师市场有效对接？

　　以下为现场实录：

　　【主持人】今天我们的规划是想通过几家陶卫企业代表我们跟设计师对话，通过我们的新浪家居陶卫频道现场直播，让更多的企业了解室内设计的市场，更多增进陶卫企业和室内设计师的沟通，促进陶卫产品和陶卫设计的终端设计之路，下面我们有几个设计的话题，希望通过我们设计界的老师能够发表自己的高见。

　　下面的话题有几个，第一个是未来陶瓷卫浴产品的终端趋势的分析，这个方面我们装饰设计界应该对这个方面应该是很清楚了，先请黄会长讲一下，未来陶瓷卫浴产品在终端趋势的分析，根据终端趋势来说我们设计师的市场这一块占的份额越来越大，越来越明显，因为随着人们生活的提高、消费水平的提升对消费方式的重视日益提高，他们对陶瓷卫浴产品也是我们建材里面一个很大的部分，对这方面的产品和要求越来越多，很多消费者也会提出他们自己的要求，比如找不同的设计师来设计一些方案什么的，这对我们陶瓷卫浴产品终端趋势的更新是很有帮助的，有请黄会长先指导一下。

　　深圳市室内设计师协会副会长、深圳科源建设集团总工程师 黄庭

　　【黄庭】我先抛砖引玉，因为在座的都是德高望重的老师、卢教授还有各位大师级的设计师和专家在场。其实作为陶瓷和卫浴方面，它在我们人们生活当中占有非常重要的一个组成部分，特别是在人居环境当中，一接触到比如说卫浴，卫浴这方面作为人生活当中一个重要的环节，这是非常重要的，非常要设计师在创意方面、在工程的质量、管理当中是首当其冲的，不管是家居也好、宾馆也好，高档的卫浴产品装修当中，卫生间当中卫浴是主要的，它是否能够从舒适的角度、从卫生的角度、从安全的角度，除此功能之外还有什么东西是我们要追求的。目前我们首要的就是要从健康、绿色、环保、节能、循环这几大组织上去做文章。

　　作为设计师他肯定要符合他的项目当中的创意，就是一种驱动力，让他有别于其他的项目设计，而不是千篇一律的。现在在卫浴的生产厂家，不管是国外的知名企业还是国内的一些知名企业，都在不断地创新地推出自己独具个性的产品，这个我觉得就给我们设计师一个设计很好的一个想象空间，我们也可以很高兴地看到有一些国内的企业，他已经走了个性化的路子，我们也参观过一些佛山的企业，比如说手绘陶瓷，他们把这个绘法融入到我们的制作工艺当中，我们在佛山也看到了，他们创造的新的品牌使我们设计师的思想跟随他的想象，更可以进入到更高的境界。这就是符合我们设计的灵魂就是创新，没有创新就没有设计。从这个角度来看，不管是卫浴也好还是其他的室内设计，都要走创新的路。这个创新包括产品的创新，刚刚赵秘书长介绍了蒙娜丽莎它的产品确实是规格很大而且是超薄型的，这样的产品首先使用的材料上节省，节省他的原材料，另外是自重的减少，如果在外墙作为一个处理的话，他可以有两大优势，同时他可以在施工上面有很多的优势，因为他可以作一些保护，他可以做一些加工，做一些配饰，便于施工，便于设计师去规划我们的设计。

　　我举这样的例子也就是说设计首先从原材料开始，再好的设计师他总要有一种东西去支撑他的设计，这个载体就是材料。这个材料不一定是天生就固定一种模式，甚至我们现在设计师更愿意去寻找一些不是装饰材料的材料，体现出一种特别的装饰效果，这之我们的一种思路。本来一些材料开发过程当中不属于他的领域范围现在也逐渐地纳入这个领域了，比如说玻璃的可以造成石材感的，胶板的可以做成任何一种材质，互相材料的多元化的渗透也是目前材料发展的一个趋势，把别人的东西纳入到自己的使用，充分发挥自己的优势，这样占据了原来其他材料只能占据的领域，原来陶瓷只能贴地，但很早以前就用在干挂(音)的陶瓷了，他有一个优势在那里的。因为他跟自然的石材没有色差，同时增加它的那种强度和硬度，这一增加以后可能会减少他的自重，可能会更加薄或者是怎样的。这样的话现在东鹏的陶瓷也是有自己的特点，一个是纳福娜洞石，这个材料特点是什么呢？就是用一种天然的石材做一个依据，生产出的每一个陶瓷的原材料都能够不同的天然纹路，这样不仅是一个原来的磨砂的那种，那种小面积用一下是看不出来的，但是大面积使用起来马上曝露出它是人造的。所以为什么我们这一次很为难，想大面积运用和用起来很困难，相同纹路的重复造成了视觉非常不舒服的感觉，还是喜欢天然的。

　　像东鹏生产出来的材料每一块都不一样，同时不是印刷的，他是用一种新的工艺去研发出来的。他们已经申请了专利，他们在高文安的设计公司进行了产品发布会。我举的这个例子就是说材料一定要走创新的路，你比如说本来不属于我的领域，我现在把这个外墙干挂而用的陶瓷运用到其他的地方，这是一个很好的思路，怎么样能够跟其他的材料去配套考虑呢？比如它的纹路是不是有特殊性？他可能在一般的结构上会产生更为合理的一些结构，有没有更为好的石材干挂呢？如果完全用石材干挂的那一套东西，里面的成份还是很重要的。也就是说思路要更宽一些。我就讲这么多，希望大家提出更好的意见。谢谢！

　　【主持人】黄会长刚才也在这里给我们肯定了瓷砖的产品在使用过程当中更多的是健康、环保、优质，对我们设计师的方面也提出来更要求的可能是用创意来体现他种种产品的价值。特别有提出我们东鹏一些具有创新价值的产品，这可能是未来的趋势。

　　刚才忘了介绍一下，我们今天特别从香港过来一家企业是三英洁具的吴少梅跟大家认识一下。中国马赛克城的杨瑞鸿杨总，他是中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会秘书长。还有金意陶市场部经理刘应安，还有博德精工策划部主管陈照田先生。

　　我们设计师刚才就已经认识了，大家可以认识一下，这是一个很好的机会。我们议题本来是三个议题，现在是四个议题。设计师市场是不是未来终端的主导，会不会成为未来陶瓷卫浴行业的一个终端的主导？这个话题比较多，可能大家都可以谈一下。下面请清华大学美术学院的郑曙旸教授给我们指点指点，非常荣幸！

　　清华大学美术学院副院长、博士研究生导师 郑曙旸

　　【郑曙旸】陶瓷卫浴有两个大的部分，陶瓷产品有两方面，一个是卫浴本身的，他的技术含量很高，而且这个技术含量还确定了他的发展情况。世界很多的发达国家他们很多的必备的材料就是陶瓷的生产，怎么样高效率地利用原材料，这一块也是很重要的。这一块在全世界来讲也没有达到一个符合我们整个发展的要求。实际上我们讲抽水马桶这种产品，我们今天觉得很新鲜，是改革开放以后才见到的，实际上在发达国家已经非常常见了。这个产品本身自然它是极大地方便了人们的生活，这一次奥运会最大的亮点还是它的节能产品，我想这个产品本身它未来的发展就是能不能发展到我不用水，或者是尽量少用水。

　　实际上很多的设计他本身就是这个设计行业所体现出来的，因此这就需要设计师的能力体现出来的。还有一种是大量的各种各样的市面的材料，这个材料来说本身就是非常普遍的，但是这个产品的附加值不像其他的用品，他是通过一个使用过程来体验的，我们的定位也是很重要的，我们国家在外墙的材料上有一度石材曾经占用了相当的分量，这一点实际上大家都非常地关注，并不是这个材料不好，所以他的发展在未来对我们来讲是相当重要的，之所以那么多的厂家大家都很关注，也是一个多元化的定位有关，但是从这个来讲其实还有很多我们没有发现的，这想法也是我们需要注意的，尤其是我们今天的设计师需要注意的。这是非常重要的。

　　另外刚才两位所说的环保的问题，我们最早也是这样的一个问题，设计师本身这个概念不是说你一个设计师什么都能弄，他只能做他专业的事情，你像我今年在上半年参加过一个会议，到了一定的程度他一定需要一个庞大的团队，在这个团队里面可能真正需要大家的共同努力，可能某一个团队大家的齐心协力能够得到一个结果，最终出来的产品结果能够达到一个战略的高度，所谓的创新就是这样的。海尔为什么他的产品能够达到世界的一流？我想这个经验也是值得我们借鉴的。意大利的设计也是这样的。这样的话他最后有一个永恒的东西能够体现出来。未来我想中国的今后一段时间的发展，只不过我们现在受到历史的约束，我们现在是附着在企业上，包括国家也是一样的，是以企业为指导的，现在一个设计师单打独斗，但是未来肯定是团体合作的，这一定是一个庞大的团体共同努力的结果。要不然很难发展。拿鸟巢来看，鸟巢并不是以一个形式来出发的，就是因为要开那个盖子有两个主钢梁，这两个主钢梁是承重的，为了藏这个主钢梁，那个主钢梁太难看了，所以没办法想办法让它削下去一部分，最后产生了鸟巢本身。而不是一般人想象的一开始想出那么个东西，完全是实用出发的。包括从原来的一个碗形的结构还原到一个鸟巢的结构，只不过今天来看这个鸟巢是一个很大的整理，就是当时这个人没有长远地看这个事情，包括我们的决策层，我们当时也觉得，假如建了这个后继使用的量就大了，好多都能做，现在只能是单一的功能了，虽然当时多花一些材料，但是后来的使用量很大，你就可以在里面搞其他的活动，不仅仅只是田径场的限制了。所以现在就觉得这个鸟巢莫名其妙了，就是为了那个样子而打造的，不是那样的。

　　我讲这个意思就是任何一个设计就是这样的，一定是功能和审美高度结合的，我们近些年的一些设计往往尤其是在室内设计当中所创造出来的结果好像是审美和功能结合的，所以十几年来我们看到我们花了不少的心思在改进它，真正有内涵的还是要在使用上。接下去这一块一定设计师最后的匹配，我以前听他说室内设计有三个阶段，第一个阶段要慢慢地设计，功能是其次的。第二个阶段要高度地考虑人的生活行为方式，到底买这些家具对我们中国人的生活有哪些提升。我们祖先之所以创造那么辉煌的社会，尤其是封建社会当时讲究的是各种条规，你不能乱来的。所以你看沙发是不会在中国出现的，因为你不可能做沙发的，坐要有一个坐相，不能坐在那儿翘一个二郎腿那是不行的。以前家庭的规定绝不是你想的那么简单，按照中国的传统达到那么高的高度那是需要很多的想象力的，所以我觉得对这些产品有这样的提议，本身来说他就是美观跟舒适结合的。

　　如果我们深圳在本地的设计发展当中能够带起来，整个的设计我反而倒是觉得这是一个大的发展格局，室内设计今天提出一个“小空间大设计”，所谓的大设计就是你做就要做到位，什么是设计做到位？不是光好看就得了，一定要让人住得方便和舒适，当然能够做得美观也是需要的。

　　【主持人】谢谢郑院长，他从更高的技术层面对我们的产品在生产和使用过程需要的一些功能，包括一些产品的功能、技术、艺术等方面提出了一些新的要求。

　　刚才黄会长讲了一些，我们今天的主题就是“陶瓷卫浴产品与我们设计师市场方面对接的一个东西，接下来往下在场的每一位都可以谈一下，对于我们陶瓷卫浴产品在未来的设计师市场是什么样子的。其实陶瓷卫浴产品在终端未来的设计市场在其他的建材领域也是面临这么一个问题，不仅仅是我们设计师这一块，推向终端和推向消费者的家庭，主要是在装饰方面这个项目上面来。我们每一位设计的老师都可以谈一下对未来陶瓷卫浴市场的看法。

　　清华大学美术学院深圳校友会主席、深圳市室内设计师协会会长、深圳大学硕士研究生导师蔡强

　　【蔡强】我有一些想法，广东是我们全国最大的一个陶瓷生产基地，甚至说他的影响在全球。刚才谈到一个卫浴产品的设计生产，我是非常提倡我们有自己的卫浴，我们的卫浴做得还不够好。这个是因为我们过去没有重视，我们举办文化节这样的一个活动，我们深圳市室内设计师协会搭建这样的一个平台，要支持厂家甚至是鼓励厂家要研发新的产品，我觉得这是非常重要的，特别是对卫浴产品的研发要进行重视，因为我们的室内设计的设计师没有机会和这些厂家结合，特别是卫浴洁具，这个洁具过去一段时间没有引起特别大的重视，看到国外一些东西我们觉得我们还有很远的距离，但是我们看到了以后我们自己设计界也比较着急，我觉得我们也更需要努力。可以稍微加一些变化，或者是研究的时候做一些改进，针对这些名品我们要研究他，研究外来的战争，研究外来的新科技、新材料的应用，但是重点我觉得在这个方面还是要以卫浴为主题进行研究，要对相关企业的一些联系引起大家的重视，我希望通过协会这个平台共同来做这些事情。

　　为什么我们的家居没有很好地发展起来呢？因为没有研发、设计新产品的有效的机制，所以我们在这方面仍然需要努力。

　　【主持人】谢谢蔡会长，蔡会长从消费者的层面给我们提出了一系列的问题，提到了马桶的一些冲水、马桶造型的一些设计方面的创新是非常重要的。

　　点石亚洲事务所董事及创意总监陈广斌

　　【陈广斌】大约20世纪的时候，全世界把抽水马桶作为全世界最有创意的发明，因为坐式的马桶你会感觉到非常地舒适了，因为这个设计有非常好的应用，所以这个设计也能够一直维持下去。我接触了一些洁具的厂家和合作的过程，我们发现有很多不同的地方。比如说现在社会发展很快，我可能把以前的产品组合组织出来进行设计，以前的意大利的设计是用大理石做的，或者是用金属做的产品，一个材质和一个产品刚开始只是工艺，最终达到一个奢华的效果，很多意大利的设计师能够做出一些奢华的作品，包括奢华的奢侈品现在慢慢地在中层社会、低层社会他们有一个倾向能够买到奢华的产品。

　　怎么让这个材质从原来的进行演变，比如说外墙有很多的材质，怎么样防止这些材料的变形，或者是颜色形状的各种更好，这就是我们需要考虑的。

　　【主持人】刚才这位陈总讲的我没听清，但是我大概也明白了，您对您的专业也很了解，就是在生产方面您提出了一些需要的陶瓷卫浴方面的问题。

　　下面有请来自北京的王涌彬书长，对我们陶瓷卫浴行业有什么看法。

　　亚洲人居环境协会副主席、中国房地产及住宅研究会人居环境委员会秘书长王涌彬

　　【王涌彬】我简单说两方面，卫生洁具这方面我觉得他的发展应该从功能的角度来发展，首先是卫生，我们现在做的这个只是洁具，还不够卫生。为什么呢？我们去日本可以看到他们的产品那些功能很全，而且所有的家庭都是带冲洗的，不是直接把这个水冲掉的，而是可以把身体洗干净烘干的，如果有人作统计的话可以看一下这个跟痔疮的防止有没有功效，我觉得这是洁具首先要做的，就是要跟健康有关，这是前提，因为中国的市场太大了。但是我们现在到家居市场的话，这是一个很好的发展前景，这是我认为的一个方面。

　　还有一个方面，陶瓷这方面向外国学习，很多的建筑都不用了，很多的建筑是绿色的，绿色建筑最核心的是节能，节能最方面的就是对墙体的保温，我们瓷砖黏贴是很有关系的，有很多的地方不敢用，我找不到合适的产品能够满足你节能的要求，能不能研究这方面，让它能够非常牢固地黏在一起，这是一个非常好的技术，只要你突破现在市场的限制，我认为这是我们这个行业应该选择的突破口。

　　一个是把功能做足，洁具的方面。另外要把绿色黏结的问题解决了，如果你把这个问题解决了，我相信这个市场是无限大的。谢谢！

　　【主持人】谢谢王秘书长，王秘书长刚才很清楚地讲到一个关键就是“健康是第一的”，看来做一个产品必须要有健康。接下来有请设计行业的老师讲完以后可以让企业的代表再交流一下。下面有请名典装饰设计总监李家耀。

　　名典装饰设计总监许毅

　　【许毅】我讲几句，设计的几位代表基本上都是我们的前辈，他们做了很大的项目，我们名典设备是关注人居的空间，很多时候在致力于探索办公和私宅和视觉的样板房展示方面，人居空间怎么样做得更好，很多时候作为这方面的设计师，很大程度耕读地关注怎么在这个效果上打造一个全新的关注，可以给到我们受众群更精细、更好的效果，当我们追求到一定度的时候发现只是这样单纯考虑问题是不行的，毕竟我们在完成人居空间，怎么样保证客户能够得到一个更好的、更舒适的居住环境，这才是我们问题的本质。

　　建筑材料刚才黄会长也说了，各种各样的建筑材料，室内装修的材料层出不穷，每个月我们设计界每个设计师都可以见到各种各样的新兴的材料，这对我们设计本身的发挥是一种非常大的帮助，我们建筑行业对我们的支持也是很重要的。包括刚才陈总说的马赛克我是他的忠实用户，它给我很大的发挥空间，我在04、05年的时候用的时候感觉到这个马赛克真的很经典，当然价钱是贵了一点，我记得我05年做私宅的项目，整个私宅用下来我用了400万的马赛克，不论是我们客户还是我们设计师本人个人我们都觉得这是物有所值，它能够给到我这样的感觉，能够很恰当地达到我设计师的要求，能够把我们的概念和我们期望达到的效果充分地展现出来，这个非常重要。

　　今天我们的这个讨论卫浴设施刚才就好象我们蔡会长所说的，很多设计界的朋友在项目里头的时候都会有这样的一个思考，我们的生活不知不觉有很大的变化，包括我们的生活习惯、整个的周边环境、接触的人和事都在变化，居住空间的要求也是越来越高了。原来我们国内传统的建筑洗手间我记得很小的时候住房子是1.2平方的洗手间，3、4间房，2大间的建筑形式的时候，一家有一个洗手间1个平方就很不错了，很多时候我个人项目做的，一个人的空间一套私宅30平方的洗手间就很常见了，30平方的主卫很常见了，我相信这个卫浴设施同样 面临一个新的挑战，我怎样满足这样的一个空间，无论是视觉效果还是功能。

　　我下面的一个设计师曾经接到过一个40来平方米的一个洗手间，我下面的一个设计师他不会做，他没有办法用自己的设计语言把这个洗手间做完了以后感觉不空，蛮痛苦的(笑)。很多设计师刚刚入行的时候经常讲“这么小，我怎么做？”很多功能做不下。现在不同了，经常会遇到这样的项目，真的是40平方的洗手间确实很多的设计师做不来，为什么呢？因为我们长久的观念限定了我们，我们一个洗手间用了什么东西。常规的我有冲水马桶，有面盆，有冲凉房，比如有4个功能在这40平方米里面夸张了一点，但是我个人的想法我把一些很新奇的观念引入到这个洗手间里面去，这种情况下不要说40平方，再大一点也是没有问题的，这是希望我们的厂商在材料上面给到我们很大的支持。

　　我不按常理出牌的，我做香港公司做得多一点，可能我不按经常的那些规矩出牌，我会把酒柜、休闲的沙发等等弄到我做项目的洗手间里去，我也很渴望使用各种各样的建材，无论是抽水马桶还是面盆，这些我们经常用到的东西可以给到我们更多的选择。尽管我知道这些费用会更高一些，但是我仍然渴望你们设计师能够给到我们更多的惊喜，让我们有的选，别总是一个四方盆，15公分高、20公分高的一个盆子，我顶多选一下颜色，如何东西多一下的话，我们设计师设计的格调就上去了，所以我希望得到你们的支持。谢谢！

　大自然木业公司第一空间深圳代理公司总经理李燕

　　【李燕】各位大家好！我是来自大自然地板空间的，我们是做木地板的，可能跟今天的卫浴、跟瓷砖可能有一点擦边球，但是我还是想在差不多要结束的时候能够有项目发展一下，刚才我听了各位专家各位领导的发言我觉得非常赞同，特别是我们大自然地板可能很多的设计师在这一块很了解，今年的2008年的6月10号我们跟世界投资银行还有摩根史丹利签了一个1.2亿美金的项目，我们发展的就是世界可持续的一个产业，因为木地板谁都知道砍完了一棵树不会再生长，但是我们2001年董事长提出砍了一棵树再种下一棵树，我们一直做环保的东西，今年推出了纯木的复合地板也是一个复合地板的创新，还有竹生态的地板也是一个创新，就像赵会长去到我们展厅里面看到的那一款，在竹子的地板上面刻有甲骨文，这个地板现在是用一种新的材料，其实这是一个业主给我的建议，说“你这款地板可以放在我们家的墙上做背景墙挺好的。”这是他给我的一个建议，我觉得其实设计靠想象，怎么样利用到最环保的材料放在家里，这就是一个最好的设计，设计也非常地实际。我也希望作为我们材料商我们希望更多地跟所有的设计师可以沟通，把我们来源于生活、来源于消费者最直接的这种想法然后跟设计师沟通，把它实践掉这是最好的。

　　因为我有几位顾客都在苦恼他把设计墙4、5个平方怎么样把木地板放上去，或者是把他的天花上面放木地板，种种的想法很多的业主在考虑这个事情。我觉得其实这个文化节是一个非常好的渠道把我们的材料商跟设计师合在一起，也可以告诉大家如何用环保、用健康带到人们的生活理念当中去。

　　【主持人】感谢大自然地板李燕女士，通过您的讲话，让我们感觉到大自然地板对设计师的需求还是非常强烈的。下面的时间还有很长的时间可以沟通。下面有请全国杰出中青年室内建筑师、深圳市国际招标中心专家评委、深圳十大室内设计师孙继忠。您应该是业界大名鼎鼎的设计师，请给我们指导一下好吗？

　　全国杰出中青年室内建筑师、深圳市国际招标中心专家评委、深圳十大室内设计师 孙继忠

　　【孙继忠】今天我觉得我们讨论这个话题一个谈到卫浴、谈到陶瓷、谈到创新，实际上也是材料商跟设计师之间的一个关系，还谈了一个市场。我觉得不管怎么谈，我觉得今天主要谈的就是一个创新，生产上是要创新，设计上也是要创新。我们生产模式各方面都需要创新。关于创新怎么如何去做，因为陶瓷就是建筑陶瓷、卫浴陶瓷，设计师跟使用者之间那不是设计师在爆料也不是生产厂家在爆料，还有市场和造价。一个海尔看似一个东西改变了一下，他背后付出的努力是相当巨大的，他多少个日日夜夜付出的，别看奥运会的百米冲刺别看0.1秒，往前缩小一个时间点他就要付出巨大的努力。我觉得有些东西要敢于想，目前的话作为陶瓷这方面生产工艺和生产技术，我觉得我们国家不是特别缺。从根本上来说缺的就是想法，所谓的想法就是设计。

　　这一块大家都能够看到的，但是目前的话，你肯定要锁定一个人群去做一件事他就有那么一块给他的收入。比如这个卫生间洁具，如果说这个卫生间马桶我们现在在这里讲所谓的人体功能学是怎么舒服怎么做，如果这个马桶我给你做高，我让你上马桶就要踮着脚尖上厕所，这样每天上厕所的时候可以锻炼身体。还有浴盆也降低，他天天洗，这样也天天锻炼，这样一年下来人的腰也可以得到了锻炼。这是一种个性，如果你锁定了这种个性，实际上就是一个创新。这是我的想法，谢谢！

　　【主持人】感谢孙总，无论从生产系统也好还是装饰系统也好还是两个创新，我看各位设计师对卫浴方面的马桶特别关注一样，发言中几乎每一位对马桶都提出了要求。下面请海外装饰公司设计总监胥文清谈一下。

　　海外装饰公司设计总监胥文清

　　【胥文清】刚才各位前辈和各位专家都谈了很多，我们做设计经常跟这些材料商和地板的生产厂家直接有一个底层的交流，很多的东西我也想从这些底层或者是从他们这些所关心的问题去说。

　　第一个先讲一下瓷砖类地板砖的系列。一个是从市场方面来说，他有一些进口产品跟国内产品的一些交汇，往往在一些高端的五星级酒店的场所，设计师往往只选进口他不选国产，这个问题作为厂家可以去想一下为什么。我自己是这么感觉的，就是在地板砖、瓷砖这一类别里面，我觉得厂家是属于品种做得太多，品种实在太多，每当设计师去选材的时候，地板砖很多的选择，你说了成千上万种他远远不止，你每看一种，总有类似的产品跟它相同，或者好像是似曾相识，但是无论你怎么去看还是原来的哪个好，再看看再琢磨琢磨觉得这个好像还是不合适。这里的话就是说品种太多，但是总觉得这个厂家的设计师包括这个工艺师没有用心地去做好他们每一块产品。所以导致他最后成型的效果最是差那么一点点，你现在比方说用什么木纹砖、积雨砖、仿大理石砖，现在很多去找找都有，今天这个砖明天我也做这个，国外做了我也做这个，永远跟着国外在做，所以我觉得这一块市场的话并不用去开发一些新产品，你只要在老的产品里面我觉得哪些东西有一些市场的眼光，能够缩小范围能够把这个东西做好，同样的这个蓝色砖没人说蓝色砖不行，但是就差那么一点点的色系，可能那个蓝色不好看，可能过来一点点就好看了，这是砖的范畴。

　　外墙砖的话也有隔热防火的砖，空心的陶管，卫浴的产品我是这样感觉的，因为这些高端的卫浴产品往往都是德国的一些产品，往往都是那边的东西，然后从刚开始进入中国一直到现在为止，因为这个东西都是属于工业设计产品，然后注重功能卫浴大于美观，包括跟欧洲人的审美情趣有关系，很多东西一方面是注重功能，实际上他不太去想那个外形的一些微妙的地方，他不太注重。慢慢发展他会注重一些相关的比例关系，尽可能地去追求一种所谓的简约的功能美，实际上这个过程他用不了多长时间他完全就走了，走完的结果这个基础上，比如说这些东西又无路可走，他总在一些细节上玩一些小把戏的东西，他不会再外观有一个很大的突破，这是欧洲一些卫浴的特色。国内的生产商他好像闻到这个气息了，追寻他的脉搏他也跟着走这个产品。

　　我去过一些厂家，我看过一些产品，他们做得比较个性化，研发上面也比较简单的一个产品，我觉得这个思路是很不错的，对整个卫浴的发展是一个启发，整个卫浴的欧洲人、德国人并没有花大量的时间去研究卫浴多元化的形势，其实这种作为厂家的技术投入研发这种东西，我觉得相对来说这个研发的费用相对来说要低一些，如果要你去摊开发一个功能性的东西，这可能耗费的时间长一些，但是如果作一些外观的研发可能相对来说简单一些。

　　刚才好几位都说过，你可以自己作为一个厂家用心地分析一下，我的产品可以针对酒店或者是针对家庭的，或者是针对娱乐场所的，可以把它细分一下，然后我想占用整个空间的比如说不用占领高端市场，比如说占领终端的市场。就跟日本车起步一样，我先做廉价的产品，等我的产品研发到一定状态以后我可以研发自己的发动机，里面一些主要的配件，这个时候我就可以打造自己的产品，这样比较好一些。谢谢！

　　【主持人】谢谢，刚才我们这位设计行业的老师谈了生产系统的一些问题，这方面可能也是很重要的。今天我们更重要的是想看到我们在终端市场方面的一些情况，比如陶瓷卫浴产品在终端怎么通过设计师这一块的市场，能够把陶瓷产品在终端更大的市场化。

　　下面有请台湾中华室内设计协会荣誉理事长、台湾中国科技大学室内设计系主人王明川老师给我们谈一下。谢谢！

　　【王明川】这次我觉得很高兴有这个机会对洁具或者是瓷砖相关的厂商进行面对面的交流，我比较简单地讲三个台湾的例子。

　　第一个例子，台湾有一个做洁具的，他是花了很多的钱办了一个协会对设计师对学生，原来是乙方的姿态，现在变成甲方的，我是协助设计师或者是建筑师或者是业者，我厂商现在变成主打协助室内设计师协会的活动，他设计得非常棒，他把品牌和普立兹得奖者的大师结合起来了，这个规格比较高。

　　第二个是在北美的一个协会，他其实他几年在台湾做营销，因为他认为他的产品可以透过设计师到各个地方和城市。如果大家想到深圳的设计师做到全国，深圳市室内设计师协会的协会其实是拓展到了城市里了，是拓展到市场里的。

　　还有一个是在上海的一个瓷砖，他自己做了一个瓷砖的博物馆、图书馆，他是进口意大利的瓷砖，他在上海做了一个博物馆，最主要的意思是借用设计师的能力帮我跟客户跟设计师来沟通。做出这样的一个空间，让你的材料可以展示，你的优势在那里，可以进行一个诠释，这是对设计师的帮助，而不是你自己去找设计师来帮我规划一个展示的空间。把你的优势做好就可以了。

　　但是他这个又反而比较特殊一点，你一定要体验，别人是看不到这个博物馆的，就是把瓷砖变成一个学术性的研究或者是搜集的展示的归类的东西，所以一共有三个思考，一个是我请大师来做，第二是进行一个扩展，就像有些客户需要的东西我们帮助客户进行发展，这是比较好的，规避一些问题，比如说这几届家具展现在可能不够有名，但是几年以后一定能够成长起来。这不是谈家具，而系整体为为科勒做营销，他是到广东和其他地区去开展业务，但是对整个北美的木业做产品，他可能没有特别卖什么产品，他可能是做预算，他可能只是邀请在美洲或者是国际的设计师来替你谈这个概念，然后把设计师请来再教育他，再有一些新的咨询。谈明年的趋势和国际的设计就是服务，不仅仅在行销。一方面也在行销中提设计师的你了开发什么产品，他可能无形当中参与到了，你要买什么产品我要服务你，提供什么产品给你，这是非常重要的。也可以跑其他的一些城市，虽然这样的成本高一点，但是可以做得更好。谢谢！

　　现场图片

　　【主持人】谢谢王主任，刚才王主任谈了这么多我听到很清楚的一句话，就是通过我们深圳的设计师各个环节的对接沟通，站在深圳设计师的市场才能拓展我们全国的产品，这一块对我们深圳设计师的肯定，这次谢谢王主任。

　　下面有请佳得宝家居建材(南粤)博览中心董事长林振雄谈一下，他们作为终端的操作者可能更可观一点。谢谢！

　　佳得宝家居建材(南粤)博览中心董事长林振雄

　　【林振雄】正式讲之前我有一个提议，就是作为今天新浪网来主持这个论坛，应该说是比较空前的，今天下午有这么多的世界级的、国际的，包括中国最前沿的学者、专家、前辈在这里各抒己见，把这个更加多的期望、观点跟要求提出来，作为全球有名的网络媒体新浪，如果说把这个观点加以整合，确实也可能对这个行业、对陶瓷建材的生产厂家有直接的参考意义。

　　在这里头，作为一个陶瓷建材终端显示的一个运营商，我觉得我今天非常高兴能够尝到一个下午的设计大餐。包括郑教授提出了一些非常专业的让我在这个行业当中又前进了一大步。在这里面我倒有一个想法，不论是工业设计也好还是室内设计也好，还是从其他的各方面，在座的各位专家都提了很多，我觉得从我们做生意的角度来讲，因为我们这么多都是其实在某一种程度下，一个是为了体现文化进位和价值，从另外一个角度来看，更是从一个项目的角度来去做设计。能不能提到一个是“设计的产业化”，刚才名典的总监也提到设计了一套房子用马赛克就达几百万。在全国这种人有多少？可能是金字塔当中很顶端的一部分，不能做到普及。从目前中国市场的角度来说他是金字塔，逐渐会演变到橄榄型的市场需求未来3—5年内最庞大的市场容量往往是中间者，作为我们室内设计师这些行业领头羊如果在引领设计产业这一块，把这些建筑、建材、陶瓷、瓷砖等等把它形成一个标准化之后，通过你们的这种设计创意把它延续下来，因为人的精力是有限的，不可能什么案子都自己亲自去做，如果你能够带领一大帮的设计助理，或者培养一大帮的设计师，把这个进行一个设计的产业化，很大程度上你就能够创造更大的价值，对于企业、对供应商包括我们运营商能够形成一个更加整合的平台，这种效果可能会体现得更加到位。

　　刚才蔡会长提到的一个想法很好，对于工业设计这一块提出了一个期望。作为一个企业我觉得我倒愿意提供这方面的赞助，如果说深圳有哪些在工业设计这一块特别感兴趣，并且有很深厚的造诣的，我倒愿意来赞助这个设计，如果说能够得到工业的外观、功能，包括更符合21世纪的节能、绿色，甚至包括智能、科技这一块都容纳进来了的产品，我在这一块我提前报名。谢谢！

　　【主持人】林董不仅对我们设计师，包括在我们这个陶瓷卫浴行业的人来说非常重要的期望，包括在产品研发和功能方面再创新的成绩和新的材料给了我们一种鼓励和信心。

　　今天从佛山过来的马赛克专业委员会的秘书长杨总给我们谈一下。

　　中国马赛克专业委员会的秘书长杨瑞鸿

　　【杨瑞鸿】听了大家很多设计师的发表，今天也是带着问题来的，作为刚才谈了用400多万做一个马赛克的设计，现在我们了解马赛克的产品国内有很多，国外很多有名的马赛克的经销商和品牌都是国内加工的，石材的也一样，包括水晶玻璃、金线等等国产的有很多。刚才听到你们说的一点，国内为什么要设计那么多，为什么不集中？这个问题我觉得我觉得也是大家关注的问题。另外从很多方面来说也是很优质的，因为马赛克有70、80%是出口的，我了解过很多厂里的情况，国外的设计师他设计马赛克过来，他按照这个图案设计，用那个品牌卖。有一些厂帮意大利做纯包的石材，国内有人找他生产，拿这个产品说这是帮意大利加工的产品，就说明了我们马赛克厂设计理念没有国外的那么前沿，所以这一次赵会长到我们佛山去参观，也看到了很多不同的材质。我们也在思考怎么样将国内设计师这一块同企业联动起来，把中国的马赛克做起来。

　　国外的一般都能卖到100多欧元，国内的出口来说很多时候卖20来块钱美金，差额非常之大，看看设计师这一方面能够怎么样联合厂家，你这一次的文化展览怎么样能够提前设计出厂价的展区，将产品的特色在展览会突出的表现出来。所以说这一方面看赵会长这边以后怎么样能够联合设计师这一块，跟我们的马赛克进行互动。相对于陶瓷和卫浴来说，马赛克因为他的材质、个性很强，设计师的空间应该更加大。包括你说的节能、环保，现在有的竹子是我们用树、贝壳、叶子壳做出来的，很多环保的材料做出来的。

　　【主持人】下面在座的几位陶瓷卫浴企业的老总，如何跟我们设计师在两方面的对接活动谈一些思路。

　　三英洁具事业部总经理吴少梅

　　【吴少梅】刚才王主任谈的那个，我觉得我们现在陶瓷卫浴跟瓷砖是分两个专业，在行销方面怎么能够变成中国的原地生产的品牌能够变成品牌，我觉得我们的行销过程当中一定要借力，首先要借我们中国所有的室内设计师的力，然后借我们协会的力。为什么这样说呢？刚才好多设计师谈到中国的产品并不少，他说你们一看上千万的种类头都痛了，多得不得了，原因是什么呢？我们现在很多做陶瓷的企业他们设计的人才不够，还有他们设计的信息来源不广，然后他们只站在他们做生产陶瓷的企业里面去看整个使用的世界，所以他这个蓝深蓝、浅蓝就变成5、6个品种了，他不想是针对谁要。其实这个只要一个就够了，为什么要5、6个色呢？

　　赵会长为室内设计师做了很多的事情，其实我觉得你也是为了陶瓷的企业做了很多事情，这次会议是2008第四届中国(深圳)国际室内设计文化节新闻发布会，我觉得应该把“设计”和“文化”两者结合起来带几个有权威的代表性的设计师到我们佛山去，找几个有代表性的企业，让他们跟企业结合起来，你们提出来我们要做什么颜色，做什么材料，给我们一个方案出来，几个设计师的方案跟企业配合起来做一个创新的产品出来，这次展会里面文化节里面让消费者来投票，这样的话这个设计文化的气氛就很浓了，我们企业跟设计师之间的一种结合更紧密了，我们企业也可以像刚才王主任所说的，就是要借设计师的力来把这个企业的品牌，把这个企业产品的说服力要结合起来说到位。

　　我说我生产这个好看，现在我手绘玫瑰花，我觉得年轻人都很喜欢，可是我们高级的设计师觉得我这个太年轻了，这个颜色我要沉一点我要青花瓷，我要一种很古典的东西。有时候我们企业的设计师没有具备那么多的信息，我们邀请这种高端的设计师来，他创造一个很古典的卫浴空间，马赛克怎么搭配，洁具怎么搭配，灯光怎么搭配，软性的东西怎么搭配，搞几样有代表性的东西出来。然后深圳设计界跟我们企业经常采用这种设计开发的联盟，我相信以后会把我们行业导向一个超越国际上的设计。

　　台湾中华室内设计协会荣誉理事长、台湾中国科技大学室内设计系主人王明川

　　【王明川】刚才这位吴女士讲得很重要，我的经验是日本他们要开发一个洁具，他是做好三套模式，这个模式跟圆形是很接近的，先找到设计师提出意见，最后才决定开发哪一种。他要选择设计师，因为你不知道可能选一样选错了，设计师的看法错了或者你要求的对象不是太具体，所以你的产品也会出错，所以他一定会跟协会开出名单。假设他们在业务上很过硬的话，他代表他客户的层次。所以他开发单位会报告，然后可以投标，这个产品设计表示意见，他们可以咨询。回去以后一年以后或者是半年以后才会生产，但是他可能把第三年的已经换掉了，不然的话你开发三种事实上不嫌多而是资源浪费太多了。你设计不知道你做的东西别人也在做了，你没有别人的资讯，只有这一家资讯，甚至别人自己考虑的，你把别人随便抓来的都去抄，这个做参考可以。但是主要是开发这一条路要对路，你要有盈利的。有一个展览应该有一个策展，你的目标是什么，比如说我们现在讲的原创，或者是我们这个设计要强调什么？设计要加值，设计给产品加值才有意义，马赛克为什么那么贵，是因为他的设计加值。设计加值以后展览才重要，而不是说这杯水1块拿出来可以喝了，但是如果说这杯水里面有什么可能变成20块了，所以有些水是找明星来代言的，有人找陈慧琳或者是刘德华代言的，这样这支水才会值钱了，有人才会说这个钱好，有大明星的代言。你们的设计经过这样的一个解释以后有一个发表，原来这个瓷砖是这样的，这应该要回归到市场的。

　　【吴少梅】我们做卖场，像深圳一样做建材的陶瓷卖场，然后厂家商家都进去以后成本就很高，可是消费者这么一点点，要分下来很多经营的过程里面成本太高了。给到消费者信任度也很低，太多的卖场哪个牌子好，如果协会和设计界能够跟厂家好的产品结合起来，在某一个制定的卖场来展示，这样消费者就会知道去哪里的卖场能够找到名设计师的产品和方案，我觉得这样能够客服很多的不合格的卖场恶性竞争，现在使得商家和厂家都很难过。

　　广东博德精工事业部 陈照田

　　【陈照田】我是广东博德公司的，我们拥有行业的重点高新技术，在这个行业是很少的，陶瓷有什么高新技术的，我们有很多的创新的。刚才郑院长说的一直以来原先的陶瓷多了，现在反而用石材多了，这个产品的外观、设计的不高档的原因。现在我们的产品已经完全超过石材了，但是设计师怎么样去发现这个新产品？因为我们的产品在国外特别是在中东国家推进的全部的五星级酒店里外墙全部是我们的产品。因为瓷砖它是人造的，可以搞研发的，今天不高档，明天可能高档了。今天看着可能比其他的差一点，但是肯定会通过研发超过它。现在已经形成理念了，只要是星级酒店肯定用石材，很少关注陶瓷的，有些陶瓷的产品已经完全超过石材了，但是设计已经形成了一种潮流的理念。

　　【王明川】你刚刚讲得对，好的瓷砖比石材还要贵。设计师不知道，设计师认为这个是先导的问题，好的瓷砖他的质感设计，而且他的整个吸水量什么功能都比较好，而且没有什么误差的东西，可以控制的。但是问题是我们一般的设计师你问他说你说好的瓷砖跟大理石、花岗石的有什么区别，他就选花岗石，因为业主也不知道，设计师也不知道，只有你技术人员知道，这缺乏一个营销跟配套的问题，一个中间有一个人帮你衔接好，这个东西要跟设计师衔接好。

　　金意陶陶瓷市场总监刘应安

　　【刘应安】作为国内从销量或者是排名来讲，仿古砖应该是数一数二的这一套，相信我们有一个概念可能在座的并不是特别了解，就是我们一直在研究提供一个瓷砖空间的整体解决方案，这是我们想把这个品牌带进来让大家了解到的个东西。什么是“整体解决方案”，就是刚才大家谈的这些问题，为什么石材一直是设计师的偏好，瓷砖也好，瓷片也好，这些东西都是等次的产品。可能由于它不整体的概念会受到很多的局限，比如说用完了以后产生的这些问题也会比较多，这个其实作为我们这一行来讲，这么多年来一直在考虑说研究这些配件，配件是我们的整体优势。抛光砖这一块，大砖整体通体的这种优势，其实大砖都是有的，关键是真正有没有考虑到消费者或者是市场的需求这一块到底要的是什么东西。设计师作为一个市场需求和厂家中间衔接的这样一个东西的话，并没有传达太多这样的信息，可能关键的一个原因厂家只管做自己的产品，很大程度上是这样的，那些研发真的有多少去跟设计师沟通过？有多少去做调研的？没有，很少很少。有的只是研究竞争对手、同行，他们怎么做的，他做这样的我做这样的，这种样子是不是真正消费者要的？不一定。

　　所以我们其实在这个概念当中，我们的配件多过我们的组装产品，所以说这四年来已经有了12倍的扩张，在佛山陶瓷里面是公认扩张速度最快的。如果这一块跟设计师沟通好的话还是有很大的研究的空间的。

　　【主持人】因为时间的关系，最后请赵会长给我们作一个总结，我们的活动到此结束，我们双方还会在这方面策划一些相关的活动。

　　深圳市室内设计师协会常务副会长、秘书长赵庆祥

　　【赵庆祥】今天这个对话非常有意义，一方是来自我们佛山的陶瓷卫浴企业家，另外一方是设计行业的专家学者，还有一些资深的设计师。听了之后我也很受启发，如何来构筑一个陶瓷卫浴产品和设计对话的深度的平台？

　　我们知道室内设计主要包括三部分，一个是设计、一个是材料，还有一个是工艺。这三个专业化的分工导致了我们之间的一些距离，一方面是材料企业在不断地研发新产品，不断地考虑怎么样去销售；另一方面又出现了产品和设计的脱离，出现了所谓的“在水一方”。所以我觉得室内设计师协会责任非常重大，我们要在这方面真真正正做一些事情，一方面通过我们优秀的设计师群体、设计的力量为产品研发发挥指导性的作用；另一方面能够让我们的产品生产企业有方向性地开展研发。实际上你们目前有这样的实力，现在问题是如果能让你们产品能够真正反映设计师的需求，能够给设计师带来新的灵感，把这个产品和设计的渠道深度地对接起来。

　　刚才吴姐也谈到后面的一些事情，我想我们协会也会通过新浪这个平台包括新浪佛山那边，我们会在佛山设立协会的办事处，这个办事处我们将借这个2008第四届中国(深圳)国际室内设计文化节的机会，组织一批在不同门类里面出类拔萃的设计师到那边去跟企业定向地进行交流。比如说我们今天谈的2008第四届中国(深圳)国际室内设计文化节的“百变空间”或者是材料馆的比如三英洁具，三英洁具如何在本届设计文化节中亮相？如何策展？到时候我安排设计师跟你这边深度地沟通，设计师有什么想法，针对这个洁具的产品，怎么使这个展区非常出色？让产品大放光彩，能够吸引更多的消费者的眼光和设计师的眼光，这需要我们来考虑。

　　马赛克这边也同样如此，我那天参观了中国马赛克城后，给我感受非常深，想不到马赛克有这么多的文章可做，而且用马赛克做的很多包括油画作品、雕塑作品太棒了，包括很多的作品我认为拿来拍卖也是不错的，可以卖出大价钱。所以我觉得这个马赛克很多文章可以做，很多空间可以使用。第四届中国(深圳)国际室内设计文化节如何把生产马赛克产品的优质企业再进行一个亮相，要针对不同的产品特点进行策划、策展，并紧扣这个设计的主题，紧扣这个产品的特色。

　　刚才第一空间大自然的木地板也讲了，大自然在全国都有连锁店，大自然第一空间的木地板展厅我也去过了，他们的产品里面有一种是刻有甲骨文的木地板，非常有文化感和空间感，产品非常好。你们怎么样通过室内设计文化节真正打造出一个“第一空间”出来，怎么策展？主题怎样确定？设计师怎么通过这个展览把你的地板优良品质体现出来。这种做法实际上是我们室内设计文化节一直在做的。

　　我一直在说全世界的设计展都应该向我们学习，因为我们室内设计文化节在展览规划方面一直倡导一种原则，这种原则就是设计和产品共赢，我们的设计师花钱买一个展位往往负担还是比较重的，但是企业可以做啊，企业租下展位，让设计师进行创意，设计师和企业进行联手，完全可以打造出一个富有创意的空间出来。企业买展位后展示的不仅是自己的产品，更展示的是设计师的创意和魅力。设计师出创意，材料商出优良的产品，产品和创意的完美结合就是我们室内设计文化节的内涵、我们的主题和我们精神层面的主体，我觉得后面这一块我们要在这方面大作文章！

　　我今天就讲到这里。

 　　【王明川】这个展览的空间还需要有一个评审，哪个空间各个展场还要做一个空间的评审，哪个展场最好，这个可以找设计师，一个是赞助这个空间的厂商，一个是设计者，两个都可以进行评选。

　　【赵庆祥】对，在这一块上我们可以多做这方面的工作。

　　【王明川】我们台湾是业主也奖、设计师也奖，业主找到好的设计师也可以奖。

　　【赵庆祥】首先是这个展位做得怎么样，这个产品做得怎么样，最后这个最佳排挡是谁，这是非常重要的。

　　【吴少梅】这样整个展览可以在世界出名了，赞助商可以赞助一个固定的展位，你们的作品是我们的产品，这就可以了。不用家装公司出那么多钱了，要不然他们的负担也很重了。

　　【蔡强】今天我们这个座谈非常好，因为这个座谈跟以往的主题论坛全都不一样，我们涉及到一个非常好的主题，就是对于马赛克的产品和设计之间的结合，昨天我的师兄清华大学美术学院陶瓷系的系主人郑宁来了，我知道你们今天要走，我听秘书长他们说有很多的厂商会到，所以就跟他说了一下。因为清华大学美术学院陶瓷系他那里面就有一个陶瓷的研究所，他平时就是接揽卫浴和其他陶瓷方面的研发和课题研究，今天本来他要来的，后来他来不了走了，他就跟我说，他说明天你跟这些来的客户朋友讲一下，需要我们投入精力的都没有问题，企业愿意做这些事，他搞陶瓷的设计要新的产品，我们的厂家和他们也可以达到一个共同的互动。

　　还有个事情，我本身还是非常希望我们设计师能够参与，刚才两个产品的大类里面的设计研发。设计师要有想法，一个是我设计的要有另类的， 什么东西都是原创都很好，但是每家要求不一样。洁具和马赛克是不一样的，一个是功能上的元素和设计的元素，这些东西都是一样的，所以我觉得今天这个讨论非常有意义，也确实开了一个好头，我觉得以后可以在这方面要多注意这些问题，哪方面我们厂房的需求，需要我们来帮助解决的我们非常愿意合作。

　　【主持人】刚才蔡会长说到我们设计师跟企业对接方面的问题，我想佛山有一个新的模式出来，就是一个设计师按他的实际的设计思路，产品的设计的使用，他整个画出一个非常好的卫浴空间。比如说他的名字叫“波奇绣砖”(音)，这是用高蛋的仪器来制造这个东西，这是非常漂亮的空间，由设计师来引发这个理念，这对我们设计师来说也是一个非常好的出发点。

　　今天我们的活动因为时间关系到此结束，谢谢各位的光临！

　　(完）