来增祥：环境、人文与木文化——当代室内设计创意的内涵探讨

　　【主持人：蔡强】下面有请上海市人民政府建设中心专家组组长、同济大学博士生导师来增祥做学术演讲，大家欢迎！业界都非常熟悉来教授，来教授也是国家一级注册建筑师，他今天给我们带来的题目是《环境、人文与木文化——当代室内设计创意的内涵探讨》。

　　让我们再一次以掌声欢迎来教授为我们带来精彩的演讲。

同济大学博士生导师来增祥教授

　　【来增祥】非常高兴跟深圳和亚洲的设计师交流，请把灯光调暗，因为我们主要是看一些图片就可以了。

　　诸位，我主要是跟大家交流，建筑师和设计师的语言主要是图片，我也不想占很多的时间，我刚好最近有时间上埃及、印度，今年去美国访问，当前设计界和国际的总的趋势是讲环境和人文。这样来说的话，我们的创作里面我觉得我们创作者还是要有时代特征和社会追求。比如30年代说的包豪斯，当时就是因为技术上来了，材料上来了，所以现代主义风格流行了很长一段时间，我们上世纪的8、90年代大家对技术都很注重，搞什么后现代、装饰艺术派等等，但是不能老是停留在这个上面，我最近有机会好机会参与了IFI在美国、韩国、日本的会，最近参加了埃及和印度，今年也是学者交流，我觉得现在大家创作的重点要放在环境，就是节能生态，要放在人文，就是对弱势群体的关心，这个作为创作的源泉，应该是这个意思。

　　为什么会说“木文化”？我觉得人很喜欢跟自然对话，木材比较容易贴近生活。

　　（见PPT）木文化来说现在世界上最高的、时间最久远的是山西的郧县木塔，它包括装饰和建筑非常大气，我找了一个日本的塔，他们的装饰都不一样，还有宝坻等等的处理，这里面有很多的学问，但是都是非常好的。我想我们要搞创意的话，对我们已有的文化要研究一番，但是不能照搬。

　　（见PPT）这是我到日本去的京都的民居，看一样的瓦跟中国的瓦不一样，一样采取的构造都是东方的文化但是不一样。

　　（见PPT）这个是苏州的园林黑白灰，我经常打伏笔的，最近要放一下贝聿铭先生做的苏州博物馆，他是用这样的语言进行创造的，这是我们木文化传统的一方面。

　　（见PPT）首先看看我们的居住，我们强调的是人跟自然材料的亲和，人可能是猴子变来的，所以对木材特别亲切。我们住在里面的摆设，这都是我的学生做的，有我学生做的，有和跟学生合作的，因为今天不是主要介绍作品的，这一种就是给人家觉得有一种温馨感，在座的诸位知道木材的色彩有浅、中、深颜色的，不同的场合有不同的用法，我感觉到昨天我们去看楼盘的时候我写了8个字，我说我们家装的室内要“舒适、恬静、温馨、典雅”，我看很多的装修人能够做到这一点。这是上海的一位研究生做的一些作品，也就是看看上海的设计界就是这样的一种情况。这种格调里面有一点装饰艺术派，不是现在流行的这种风格。这是木装修里面，用一些稍微浅一点的颜色，太重的颜色，现代人的社会节奏很快。这也是跟大家交流。

　　我们深圳设计师可能做得还要好，我也看过你们的作品，也有同济大学的校友在这里，我觉得也做得很不错。我觉得住宅还是做得稍微平和一点点，有些做法作为是一种样板间是可以的，但是平时居住的可能是不行。这是比较深颜色的，深颜色适合搞别墅和豪华的大屋，因为需要一定的面积来支持，我们现在面积小的就不容易。

　　（见PPT）所以木文化在居住里面，这个我偷偷地讲，这是我的家。我现在不是困难户，我有两套住宅，这是浦东的一个200多平米的远景别墅，有一个车库，这是我的工作室，我也喜欢用一些木材做的壁橱，但是装饰我尽量少做一点，因为人进去以后发现很多的提高方便。这个是美国的樱桃木地面，不是实木。

　　（见PPT）我去年在韩国首尔开IFI的峰会，我发现韩国的设计师非常有创意，这个是创新园区，他的建筑和室内都很有创意，特别是是室内是强调跟自然的联系，我觉得创意、创新还是我们设计的灵魂。您看一下，我跟大家交流一下。我也蛮喜欢这种很有个性的，有的是别墅再加上一个工作室，他本来不让进去里面看的，更不让拍照的，我跟他说我是老师，我回去跟学生讲课，他非常慷慨地让我们进去了。现在很流行的这种用木材做得很厚，人在那里住得比较放松的，靠背都是用稻草做的，人在里面非常放松。我最怕家里面作秀，“SHOW”并不是一个坏的词，但是家里平时居住的话呢，因为家里来说是希望平和的生活，我这里要批评有些电视台的做的节目，两家对换住宅，你是红的我是蓝的，这个开开玩笑是可以的，但是每天住的话，你小心你考大学分数不够，你一肚子火的话，回到家里面红颜色的墙壁你会发疯的。但是我这个人比较平和，我们做有一些样板间，有一些视觉冲击力稍微夸张一点我也不是那么认真。但是家是以居住为主，所以我非常欣赏韩国首尔郊区创新园区的室内设计。你看看他的设计，生活本来是平和的，在家里面不要太张扬，你看我很欣赏他的厨房操作台也是木材的，这的木材肯定是防火防水的，或者是阻燃的，人碰到木材感觉比较亲切，不管冬天夏天都比较舒服，这一点很好。

　　（见PPT）这是今年4月份受美国的米勒公司邀请，他们要到上海开公司，要求我介绍上海办公跟家装里面的状态，他们业介绍他们公司的情况，把我住的一个斯摩根别墅，在密歇根湖边上，这里面是硬实的家具，我觉得也非常人性化，非常亲切。因为它在50多年前就能够压出来曲面的板，我觉得木文化跟人很容易亲近。但是造型可以多样的。

　　我特别欣赏的是，你看着百叶好像是一个厨的东西，但是一打开是一个电灶烧的厨房，一关起来就是这样的。现在提倡小户型90、70，现在一些做媒体的记者在采访我，我也不赞成中国的厨房一进去油烟一大片，这是不能改的，有些对健康也有害的。他用电灶，关起来是这样的打开以后是这样的，面积很小。我倒是要提醒一下，我有机会在日本，在和京都大学的家里住过，到欧洲人家里住过，好像我们的面积大了一点点，我们刚结婚非要120、150平米的，要不然是父母出钱，其实面积不用那么大，这样的面积不那么大，但是非常实用。

　　这也是装修的，这是英式的房子。

　　（见PPT）我特别想介绍一下，他们米勒公司里面有一位属于上层的管理人员，不是CEO也是比较高的阶层，他当时在英国工作了几年，回到美国以后请我们吃饭，这是国外最客气的邀请，我说我是老师，能不能在里面一点照相？他非常慷慨，因为你照人家的地方不能不征求人家的意见啊。我发现有些特点，他的地板是实木胡桃地板，不容易变形，他的墙面地板是涂料，但是是用颜色的。涂料不但有不同的颜色，而且不一定要阳角和和阴角转换过来，木材是用清水和混水的，你看看他的窗框是混水的，现在国际上流行的是看到木纹哑光的，这是手操的，地板是清水的。木材本身的规律绝对都是清水的。美国的厨房操作台在中间，有时候早餐也里面，他的地板我估计也是防水的。我们现在的国内地板做在厨房里也有很多的，我估计也有防水的处理，但是看上去很舒服，我觉得比较大气。家就是家，要做成像一个会所的话，这恐怕也是值得研究的。

　　用的纺织面料也是比较精确比较大气和大方的，这里可以看到他厨房间里面的墙面涂料是有颜色的，然后是两角两个不同的颜色。喜欢这样的一种文化角，我特别觉得亲切的是，他肯定没有到过中国或者是西安去，但是这种摆设的文化体现出来了。所以装修里面在家具里面可以是清水可以是混水，可以是自然搭配，给人一种温馨的跟自然接触的感觉。刚才您看到的是餐厅里面有一个用餐的地方，厨房里面有一个另外的餐厅，它的墙面是有颜色的，窗框是哑光的白颜色看到木纹的。我们去的4月份，他是非常靠近加拿大的一个地方，你看窗外的景色就像一幅画一样，有空调也有壁炉，木材可以用传统的手法，也可以用比较现代的手法，这是他的餐厅。

　　（见PPT）这个装修实际上是他们公司接待的地方，我看他们也比较流行用一些木材的材质，这是属于中间式的木材，人在这里觉得比较亲切。这可能是会所的一角。很抱歉，我们国家的硬木的，我们国家现在硬木的少一点点，但是我觉得你可以用贴面的，也可以用复合板来做也是很不错的。

　　（见PPT）下面几个是我的学生设计的几个，面积也不是很大，但是很亲切，我觉得家里要营造一种家的感觉。

　　这一张是德国人设计的，他们在安亭搞安亭的汽车城，我觉得德国人在科技含量方面特别高，他是做的综合的管线，这是他们设计的样板间我也蛮喜欢，因为这个颜色非常接近是很难做的，颜色很接近，跟木材不同层次的颜色，用一些木头的颜色的地毯等等结合，我觉得家具装饰应该是一个背景，它是衬托活动着的人，不要觉得这个是主角你人是陪衬，活动着的人穿着漂亮的衣服，拿着各种各样的东西，你是创造舞台上的一个布景的理念来对待家装这是比较正确的。现在有些业主和设计师，国际上批评我们是过度装饰，我觉得是值得深思的。我觉得德国人做的这个是很好的。这是一些比较亲切的，符合于我们国家整个的趋势，不宜搞得太大的面积。

　　（见PPT）这个都是我学生做的，也是用木色，需要要有一些小东西在那里丰富这种氛围，不一定很多。我发现我们深圳做的床拷贝做得很好，有层次感。这是属于自然色的，灰带咖啡相当于树叶的色彩，偶然有一些跳跃的色彩会很漂亮，这是木文化集中在里面的一种体现。

　　（见PPT）这都是做的一些设计，这种格调如果一定要给它取一个名字，我觉得是属于“新现代主义”风格，也不是太冷漠、太枯燥，但也没有说做到像艺术派这么复杂，人们可以接受，所以一般叫“新现代主义”风格，比较有人性化，用的木材比较有人性味，一般的国际上可以交新现实主义风格，包括SOM在汉城设计的新的国际会议中心我们都确定为先现实主义风格，不是太冷漠，但是没有做过头。

　　（见PPT）我们稍微看一下公共建筑中木装饰的运用，当前国际上讲人情味，讲人性化，有好几个老外到我们上海的浦东机场说你这个做得太冷漠，不够亲切，板着一个脸，人跟建筑、人跟室内环境不能沟通，不能够进行对话。

　　（见PPT）这是江湾新镇里面应该是法国设计师搞的，是一个文化中心，我这里找了几个图他也用一些木装修，但是木装修用的手法跟我们传统的不一样，你看看另外的一种手法。这是江湾新镇里面做的，我们的路子要宽一些，不仅仅是做传统的，这是构成派的做法。这是做了一些工建和室内装修的。

　　（见PPT）我特别想介绍的是美国人设计的在首尔设计的五星级的宾馆W酒店，他在国际上评价很高，最大的特点是比较休闲，相对来说我们的宾馆也很漂亮，深圳这一次专家住的宾馆我看在国际上也是属于一流的，但是我们的空间利用不是很实在，我们大堂里面有很多的空地，你看一下W酒店里面他的大堂吧可以跟人数的多少和停留时间的多少有不同的位置给你坐下来，非常人性化。W酒店首尔的宾馆现在国际上评价很高，现在国际上不过分地强调什么格调，但是比较强调人性化、人情味，而且比较舒适和实用。

　　刚才这里是少的甚至是1、2个人坐在，这个可能人多，比如你刚好是7、8个人坐在一起，不要分散，在这里。都是木装修的。它还有很多，因为时间的关系我有些不放了。

　　木装修大家都可以做桑拿，这都是通过处理的，也是宾馆里用的，木装修的传统的我们也做，但是这样的木材都是通过某种加工，可能防水性更好。

　　（见PPT）这一张是开罗在尼罗河边上的五星级宾馆里面，他里面有日本餐厅，日本跟我们中国一样，我们都认为木文化做得比较好的民族。

　　（见PPT）这是在密歇根湖边上的，本来是一个造船的船夫改成的一个餐厅，我觉得看起来今后的老建筑的改造在座的诸位设计师也是一个非常好的放心，但是现在的改造只是一个初级阶段，只能把仓库改称工作室，这是一个低级的设计，怎么样做到文化含量更高、非常舒服，看上去要舒服啊，不是说看上去非常高明。我觉得密歇根湖上有船坞改成的餐厅，这个有文化的内涵，不仅仅是装修，这是我们今年4月份去的，色彩比较自然。我们从NCS木材的颜色和咖啡的颜色比较放松。

　　（见PPT）我们住作一个洛杉矶的宾馆里面，这里接待华人比较多，所以有一些中国文化的语言，后面有一些花纹，材料可能更是接近。我的意思是，从我们21世纪开始，人们好像对于“人”对于“人情”和“人跟自然”的结合更重视了，我发现洛杉矶的小宾馆没有我们这里那么大，倒是很亲切，也有文化的内涵。

　　（见PPT）洛杉矶新造好一个音乐厅，今天因为从木文化的角度我其他不放了，他因为整个盖迪做的，我们把建筑称为“凝固的音乐”，我就是从木文化的角度看了一下他的咖啡厅，材料的配置、灯具的选择、空间的组织没有用太高档的材料，边上是涂料，玻璃的加工有不同的做法，利用它的透光的本性，我是不太赞成积成玻璃制造法，这么多的玻璃一层层积起来做，这么高，玻璃这么用还了得？叠起来那么高，边上只看到绿颜色的，我怀疑设计师跟玻璃供应商是不是有什么关系，我觉得这样用不理性。这样用很好，整体的做法还是比较不错的。

　　（见PPT）洛杉矶刚刚落成的一个天主教教堂，是西班牙人设计的，国际上得大奖。也有很的创意，那天刚好是结婚，如果是做祷告是不允许拍照的。他是不对称的，把管风琴挪在一侧，中间是一个窗，空间比较高，通过灯具使空间不那么很单调，所有的椅子什么都是木装修的。公共建筑业有一个趋势，我装修业可以多一些，但是这个木装修不是用很厚的天然木材，往往硬木上面有5毫米或者是几毫米的，但是总的感觉配置很好。我们经常说过去到印度、到开罗、到迪拜觉得这是一个趋势。

　　（见PPT）我们进做了一些工程，我跟我们公司做的，浦东国际机场人家反映说这里太冷漠了，我们设立了几个VIP的头等舱的休息室，上面关照说能不能做得稍微切切一点点。这个方案开始是搞投标的，我们中标做起来了，后来他们看到好后来让我们又做了3个标，当然我相信深圳的设计师做得绝对比我们要好，我不是讲客气话，因为我有的学生在你们这里做得非常好，而且评审经常赢到标的。这是我们做的21、22号、10号的3个标，我们也用比较自然的纺织品，里面适当用一些木装修，感觉非常亲切，不要老是黑白灰，不要老是玻璃不锈钢，玻璃不锈钢可以用，但是当前总的趋势是讲环境、讲人文。

　　（见PPT）从木装修做得比较好的来说，因为我是市政府的专家组的组长，我们当时代表一组审查上海的东方艺术中心，对这个整个设计的评价，一个他是非常敬业的，做东方艺术中心里面它对视线、对空调、对声音认真的计算，出来的东西也是不错的。一个是大剧院，这个是音乐厅，我可以告诉你，真正的音乐厅在上海就这一个，有一个名字叫上海音乐厅以前解放前是南京大剧院，不是正宗的音乐厅，这才是最好的音乐厅，一个是设计院，一个艺术中心，一个是展览中心，我们上海的白玉兰，象征的寓意就是花瓣的意思，装修我认为是很专业的，虽然是结构工程师的设计。

　　（见PPT）这是音乐厅我从台上往下走，我觉得是非常专业和非常好的。我稍微讲一两句专业的情况，音乐厅最怕前面的座位声音不好，所以要用这种手法，加强依次反射声，因为听起来不太好，要演奏的声音到后面要反射过来，是依次反射声，这不是为了好看故意做这样的包厢，这是专业的设计。他们做得很好，我听过声音也不错，上面还有反射感。

　　这是从观众往台上看的角度，这个音乐厅据说是亚洲最棒的，这种手法不是光为好看做的。假如设计师只做了一些家装，如果想做这些的话，您多少得学一学建筑的物理学，我是呼吁一下，非常好，声音也很好。这种分区的坐法目的是为了加强厅里面的依次发射声，听起来声音更加丰满。

　　（见PPT）我们在哥本哈根开IFI年会，这个工程也是非常值得我们借鉴的，这个格调是哥本哈根的歌剧院典型的现代主义风格，不要加新现实主义风格。做得也很大气，贝聿铭讲的现实主义要过时了，他就不承认自己是后现代主义的，现实主义讲工人和材料，讲究合理性和经济性没有过时了，我们现在国内很多的设计不讲钱的，设计出来就做，某种角度上来说是有缺陷的。

　　它的内装来看，我们馆里面有些事搞施工的，这个木装修是三维的，不光是左右弯还有一个是第三方向也弯，这是非常难做的，上面有压条，我们虚心一点，我们的实木还是不错的，但是虚心一点 也需要好多的地方跟人家学习的。

　　（见PPT）这也是木装修的酒店，做得很干净，都是新造好的。

　　（见PPT）如果我们接下来看，因为我们的木材应用还是比较少，比如香山饭店和设计我们的苏州博物馆，他用钢材代替原来木东西，但是留下苏州南方的园林建筑的神韵。因为我们以前没有这种现代博物馆，另外我还放几张我们松尾先生曾经在那里工作过的巴西的建筑，巴西尼曼尔用的钢筋混凝土怎么样造成的那个造型，我们在木文化的造型中可以引申，但是尊重材料的性格，在照片里面要再创造，这是我要提醒大家的。

　　（见PPT）看不下贝聿铭先生的“苏州博物馆”，因为我们木材现在很少，钢材也比较经济，容易施工。但是你看了他的格调、韵味，跟我前面刚才放过的一张苏州的园林是一样的韵味，是一种神韵。黑白灰，这是苏州博物馆的外围，尽管它不是用小型木，是金属的瓦面，但是是一个味道。我觉得是传统建筑的再创造，也是木文化的再创造。室内是钢结构的，因为博物馆顶上要采光，这也有一些厅。这里面顶上都是可以才的，传统的木结构是不能采光的，我们要进行再创造。

　　（见PPT）再放几张，这个不是直接讲文化，但是理念跟文化是一样的，你尊重材料，把材料的性格充分发挥出来，松尾先生他在那里待了两三年，他设计了尼迈亚，我们不说是旧式装修还是新式装修，不说是旧式的文化还是新式的文化，不管是建筑师还是设计师，你对材料的尊重知道它的性能根据它做出来的造型拿是非常有创意的，我们也很尊重这样的创作，所以我不局限于刚才的说法。我非常喜欢这样的钢筋混凝土的建筑，我觉得是非常秀丽的，这是一个尼尔级，有一个美国著名的设计师他做的美国驻印度的大使馆也是这种味道，如果你再用石头去造的话跟时代不够，这是上世纪造的，怎么看怎么觉得非常修理。这种以前是是用石头做出来的。

　　（见PPT）看尼迈尔设计的教堂，也是用材料的特性，当你把这个用钢、木结构来做可能不算本事了，所以我也是反退用钢筋混凝土造老的希腊文化和埃及文化的住所，因为这不仅仅是一个雕塑，内在的东西很重要，充分发挥它结构的本意。我相信我们深圳的建筑师也会走远，不会就像我们初级阶段做做家装，做一些我们认为已经报废的室内设计，应该更开阔一些。

　　耽误大家很多的时间，谢谢大家！

　　【主持人：蔡强】感谢来增祥教授，请来教授留步。下面请中国建筑装饰协会专家组的专家，深圳市室内设计师协会资深专家江崇元先生向来先生赠送一个纪念品。

　　【来增祥】在座的才是我们的老师，你们又年轻机会很好，我非常羡慕你们，希望向你们学习！  (深圳室内设计网 现场直播 编辑/记者摄影 何彩雄)